FORUM zum Thema Sommerekzem

    

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Autor Mitteilung
Skyfly
Moderator

Beiträge: 2613


Gesendet: 13:28 - 24.07.2003

Hallo @all.

Ich habe diese Aussage nun mal hier als Thema gemacht. Wie seht Ihr das? Angriffe statt Erfahrungsaustausch?

Wurde hier jemand angegriffen, weil er über seine Erfahrungen berichtet hat?

Bitte postet mal Eure Meinung dazu!

Vielen Dank.
Gruß Birgit
ramses
Moderator

Beiträge: 2740


 

Gesendet: 15:08 - 24.07.2003


Hallo,

also grundsätzlich finde ich es gut, wenn man über das ein oder andere Thema ausführlich Diskutiert. Nur sollten die Beiträge sachlich bleiben.

Ich habe es für mich nicht so empfunden, dass ich angegriffen wurde. Nur finde ich es schade, wenn die eine oder andere Möglichkeit ein Problem zu lösen von anderen gar nicht gehört bzw. akzeptiert wird.

Es geht ja hier um das Thema Sommerekzem und leider gibt es in meinen Augen keine Allheilmittel. Bei einem hilf dies, bei anderen das. Wenn jeder auch nur eine für sein Pferd erträgliche Lösung gefunden hat, dann finde ich das für Pferd und Besitzer schön und ich denke wir sollten uns alle mit ihm freuen - nebenbei kann man ja immer mal über andere Möglichkeiten nachdenken das Leiden unserer Tiere zu lindern.

Ich hoffe auch weiterhin auf sachliche Beiträge - ohne ganz nebenbei jemandem bemühten zu unterstellen, dass er nicht genügend nachdenkt bzw. fragt

Sandra
Rebecca
Boardfohlen

Beiträge: 48


 

Gesendet: 17:47 - 24.07.2003

ja, seh ich auch so.
diese angriffe bei ökozon hab ich ehrlich gesagt gar nicht verstanden.
ich lese was über, wie es einem pferd X geht, oder wie viel ökozon da und da kostet (was ich ausgeschlossen wichtig finde, da es ja nicht gerade billig ist, ne?),
und dann im nächsten satz direkt irgendwelche agressionen,
von denen ich gar nicht weiß, von wo die kommen.

schließlihc wollen wir doch, wie schon mehrmals gesagt,
alle nur das beste für unsere hottis!
isabel
E-Member

Beiträge: 127


 

Gesendet: 12:42 - 25.07.2003

ich denke auch das es hier keinen sinn macht sich hier negative über andere zu äußern bzw jemanden anzugreifen.wenn man über ökozon diskutiert was den preis betrifft und negative antwort bekommt find ich das recht schade.denn es ist ja auch ein wichtiger punkt.ökozon an sich finde ich super hat ja sehr toll geholfen. aber es gibt halt auch das negative wie das es das nur im big pack gibt.und dann dumm angemacht zu werden find ich nicht so passend.schlißlich wollen wir ja nur das beste für die pferde oder???!!!!
aber es gibt ja immer leute die meinen die weisheit mit nem löffel gefressen zu haben.
ich denke sowas ist hier fehl am platz!
liebe güße


man kann auch ohne pferde leben,es lohnt sich nur nicht!
sunflower
Boardjährling

Beiträge: 58


 

Gesendet: 14:14 - 25.07.2003

Hm, eigentlich wollte ich mich hier nicht mehr äußern. Aber da sich dieses Posting wohl auf mich bezieht, tu ich es dennochmal. Ich fühle mich nicht angegriffen und wollte auch keinen anderen angreifen! Hatte allerdings den Eindruck, weil ich Ökozon gegenüber kritische Gedanken hege, dass man sich auf die Füße getreten fühlte. Und darauf kamen Fragen, ob mir nicht passen würde, dass die Leute damit zufrieden sind. Darum geht es gar nicht.

Worum es geht und worauf ich hinaus wollte ist, dass keiner so genau weiß, was drin ist. In einem anderen Forum geht es z.B. darum, dass in einem angeblich natürlichen, -auch hochwirksamen!- Insektenmittel für Pferde ein Nervengift enthalten ist. Dazu haben sich auch kompetente Leute geäußert.

Das sind meine Gedankengänge zu Ökozon. Es ging mir darum, ob es sich vielleicht um einen ähnlichen Inhaltstoff handelt und sich Gedanken über evtl. Folgeschäden für das Pferd zu machen und nicht irgendjemanden anzugreifen.

Würde die Seite von Ökozon gesponsort, würde ich die Reaktionen verstehen.
Skyfly
Moderator

Beiträge: 2613


 

Gesendet: 16:29 - 25.07.2003

Hallo Sunflower!

Dieses Posting bezieht sich nicht auf Dich, sondern auf den Thread Ökozon (da waren schliesslich mehr Leute beteiligt ) Der Kritikpunkt, dass hier Angriffe statt finden statt Erfahrungsaustausch, kam übrigends von Nicky.

Die Inhaltsstoffe von Ökozon habe ich mittlerweile gepostet. Aber ich finde es gut, dass Du nun die Erklärung für Dein Misstrauen genannt hast. So können die anderen besser damit umgehen.

Schön wäre es, wenn die Seite von irgendjemandem (egal ob Ökozon oder etwas anderes) gesponsert werden würde, da würde meine Mühe etwas belohnt werden

Liebe Grüße
Birgit
Nicky
A-Member

Beiträge: 404


 

Gesendet: 20:56 - 25.07.2003

Na, dann will ich mich auch mal dazu äußern.
Ich zitiere jetzt mal ganz zwanglos allein aus dieser Box die Sätze, die in meinen Augen ein klarer Angriff sind:
...ohne ganz nebenbei jemandem bemühten zu unterstellen, dass er nicht genügend nachdenkt bzw. fragt...
...aber es gibt ja immer leute die meinen die weisheit mit nem löffel gefressen zu haben.
ich denke sowas ist hier fehl am platz!...
Es ist beim Schreiben solcher Sätze sicherlich an eine bestimmte Person gedacht worden und das ist dann ein angriff gegen diese Person und wer die Boxen gelesen hat, der weiß auch gegen wen, oder ?
Solche Unterstellungen und Angriffe mag ich überhaupt nicht lesen hier und sie haben mit Erfahrungsaustausch auch nichts zu tun.
tut mir ja leid, aber ich kann nicht nachvollziehen warum solche Kommentare kommen, wenn einer eine Frage stellt und in meinen Augen haben die Ökozonfreunde (nicht negativ gemeint) hier den Anfang gemacht und sich im Ton vergriffen :(

Gruß
Nicole
Nicky
A-Member

Beiträge: 404


 

Gesendet: 21:26 - 25.07.2003

Noch zu der Adresse und meinem Beitrag dazu:
Es wurde sunflower doch unterstellt sie würde "daran" verdienen oder wär am Gewinn beteiligt oder so,und das mit dem dementsprechendes Unterton. Und bei jemand anderem der gute Erfahrungen macht ist das Posten von Bezugsadressen und der Bericht über jahrelange gute Erfahrung damit in Ordnung und es wird gaaar nichts in der Richtung unterstellt ?
Ich will beiden nichts unterstellen und Gott bewahre, mich stört das Nennen der Adressen oder sonstwas auch absolut nicht !!! Hilft uns ja und das ist einzig wichtig. Da ich meinem Pferd ausschließlich mit Hesta helfen konnte, kann ich ihre Begeisterung dafür verstehen, sowie ich Eure für Ökozon verstehe. Ein Austausch sollte aber möglich sein ohne persönliche Angriffe. Das macht mich traurig, denn jeder der hier postet will doch auch den anderen helfen. Und mit jeder meine ich JEDER.
Ich lese viel hier und ich schreibe auch, wenn ich denke ich kann vielleicht helfen, derzeit hat Nicky zwar absolut keine Symptome mehr, aber ich weiß doch wie sehr man auf Hilfe und Erfahrungen angewiesen ist. Ich nehme mal an so ist das auch bei Sunflower, ich habe jedenfalls hier nichts finden können, daß sie derzeit Hilfe sucht. So ist sie vielleicht einfach nur hier, um anderen mitzuteilen was geholfen hat und Fragen zu stellen. Das Thema SE lässt manchen eben auch dann nicht kalt, wenn das eigene Pferd beschwerdefrei lebt und ich bin froh, daß nicht jeder verschwindet, dessen Pferd derzeit keine Symptome zeigt, denn wovon sollten wir alle profitieren, wenn nicht von den Erfahrungen derjenigen, die sich seit Jahren damit auseinandersetzen ? Über Beiträge, die helfen zu informieren oder kritische Fragen kann ich mich nicht aufregen, nur freuen, da gibt es anderes, z.b. Leute, die schreiben: Hilfe, mein Pferd hat Ekzem, sagt mir mal, was ich jetzt tun soll, darf aber nix kosten, muß sofort helfen und jeden Tag zum Stall fahren ist mir auch zu lästig...

Gruß
Nicole
Skyfly
Moderator

Beiträge: 2613


 

Gesendet: 08:25 - 26.07.2003

Hallo Nicky!

Also, zu den von Dir zitierten Sätzen würde ich gerne was sagen (sie stammen zwar nicht von mir, aber egal)

1. "...ohne ganz nebenbei jemandem bemühten zu unterstellen, dass er nicht genügend nachdenkt bzw. fragt..."

Gerade der Satz sagt doch, dass eben nicht unterstellt wird, dass nicht nachgedacht wird, oder? ohne zu unterstellen Kann es sein, dass da ein kleines Missverständnis vorliegt? Oder hab ich den Satz falsch verstanden? Und es war doch ein Angriff gegen die, die nachfragen??

2. ...aber es gibt ja immer leute die meinen die weisheit mit nem löffel gefressen zu haben.
ich denke sowas ist hier fehl am platz!...


Ich persönlich empfinde das nicht als Angriff gegen eine bestimmte Person, sondern als allgemeine Aussage, die jeder auf sich beziehen kann.

Und nun 1. Zitat von Nicky:
Es ist beim Schreiben solcher Sätze sicherlich an eine bestimmte Person gedacht worden und das ist dann ein angriff gegen diese Person und wer die Boxen gelesen hat, der weiß auch gegen wen, oder ?

Da ich die Gedankengänge anderer Personen nicht kenne, kann ich keinem unterstellen, dass er sicherlich an eine bestimmte Person gedacht hat, oder? Mag sein, dass es stimmt, aber das kann nur derjenige bestätigen, der es geschrieben hat, oder?

Wer denn nun der Auslöser für die ganze Geschichte war, finde ich nicht so wichtig. Was bringt es, sich darüber den Kopf zu zerbrechen, wer angefangen hat und wer nicht? So nach dem Motto: du warst aber zuerst böse.
Wir sollten uns lieber auf zukünftige Beiträge konzentrieren, sachlich posten und keine persönlichen Angriffe starten.

2. Zitat von Nicky:
Es wurde sunflower doch unterstellt sie würde "daran" verdienen oder wär am Gewinn beteiligt oder so,und das mit dem dementsprechendes Unterton.

Soweit ich mich erinnere, wurde ihr das nicht unterstellt, sondern es wurde nachgefragt, ob das der Fall ist. Und hier gilt das Prinzip: solche Fragen sind genauso erlaubt wie auch die Frage nach den Inhaltsstoffen von Ökozon (die ich mittlerweile gepostet habe).

Zitat 3 von Nicky:
Ein Austausch sollte aber möglich sein ohne persönliche Angriffe. Das macht mich traurig, denn jeder der hier postet will doch auch den anderen helfen. Und mit jeder meine ich JEDER.

Dem kann ich nur zustimmen! Schliesslich wollen wir alle nur helfen! Das Forum ist auf solche Leute angewiesen, die aus eigener Erfahrung sprechen! Und damit meine ich alle.

Auf weiterhin viele Beiträge, die aus Erfahrung sprechen und anderen weiter helfen können

Grüße Birgit
Katja Steinel
A-Member

Beiträge: 376


 

Gesendet: 11:55 - 26.07.2003

Hallo,

also für mich kann ich sagen:

- ich habe noch in keiner Box die Anwendung irgendwelcher anderer Mittel außer Ökozon kritisiert oder es als Allheilmittel dargestellt bzw. die Wirksamkeit anderer Sachen in Frage gestellt.
Im Gegenteil, ich hatte sogar angedeutet, daß es mich freuen würde,wenn z.B. mal jemand Equidozon testen würde - da sich die Aussagen der Hersteller äußerst positiv lesen.
Selbst wollte ich diesen Schritt nicht machen, da ich eben für unseren Fall ein prima Mittel habe.

- ich habe bereits (soweit ich weiß recht frühzeitig) darauf hingewiesen, daß es Gerüchte gibt, daß Ökozon Bestandteile enthält, welche die Gesundheit des Pferdes schädigen könnten, aber angeblich nicht auf der Packung stehen. Es sollte sich jeder der es ausprobieren möchte Gedanken machen, ob er daran glaubt oder es trotzdem nimmt.
Und es sind eben für mich solange nur Gerüchte, solange keine speziellen Fälle bekannt gemacht werden, wo nachweislich gesundheitliche Schäden durch die Anwendung aufgetreten sind.
Zumindest konnte mir noch niemand konkrete Angaben machen oder mir Namen nennen, um mich mit den betroffenen Pferdehaltern zu unterhalten.

- und außerdem haben alle Anwender der Kur ja bereits auch Kritikpunkte geäußert z.B. keine Möglichkeit Einzelkomponenten kaufen zu können.

Ich habe bisher nur meine Erfahrungen mit dem SE bei unserer Snoopy geschildert und die Wirkung des Mittels bei ihr.
Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Erfahrungsaustausch steht sicher an erster Stelle, aber wenn die Frage nach Gedanken um die Spätfolgen kommt, welche ja noch nich einmal nachgewiesen sind? Ist das dann Erfahrungsaustausch?

Aber vielleicht sehe ich das auch falsch - kann sein. Dann tut es mir leid. Ehrlich.

Ich wäre bestimmt die erste die hellhörig würde, wenn sich hier im Forum eine Person melden würde, die mehrere Jahre Ökozon verwendet hat und damit NACHWEISBAR die Gesundheit des eigenen Pferdes ruiniert hat.
Aber es nutzt mir nichts, über vermeintliche Gefahren zu sprechen die real vielleicht gar nicht vorhanden sind.

Selbst Frau Heinemann schreibt in ihrer Broschüre ..... über kein Mittel wird so heftig diskutiert wie über Ökozon. Es gibt aber auch kein Mittel, welches bei genauer Anwendung bei so vielen Pferden so zuverlässig hilft.
JEDER muß für sich entscheiden, was er nimmt (ist jetzt kein Zitat, sondern nur sinngemäß wiedergegeben).

Und mein Gedanke, warum in so vielen Jahren noch kein Kritiker in der Lage war die schädigenden Komponenten nachzuweisen ist so verkehrt doch nicht. Oder?

Also - ich KANN NUR MEINE ERFAHRUNGEN MIT DEM SE WIEDERGEBEN, weiter nichts.
So wie die anderen auch.

Ich fühle mich auch nicht persönlich angegriffen und ich glaube auch nicht jemanden persönlich angegriffen zu haben.

Ups - ist jetzt aber lang geworden.

Grüße

Katja


isabel
E-Member

Beiträge: 127


 

Gesendet: 12:55 - 26.07.2003

also ich galaube ich muss hier noch mal etwas sagen.

der satz "es gibt immer leute die meinen die weisheit mit nem löffel gefressen zu haben"
stammt wie jeder hier lesen kann von mir.
ich möchte hier noch einmal sagen, dass es ansolut keine negative äußerung zu irgendeiner person ist, es ist eine äußerung die allgemein gemeint ist.
ich habe das geschrieben, weil mir schon oft personen begenet sind ,die sich so zum thema sommerekzem und pferde verhalten haben. und dabei meine ich nicht unbedingt personen aus diesem forum sondern auch im realen leben. es sollte keine negative äußerung zu irgendeiner person hier sein!
da hat skyfly mein posting richtig verstaden was mich sehr freut.
ich finde man sollte sich hier nicht angifften.
man kann doch negatives und positives zu thema se und auch ökozon sachlich diskutieren.ich selber bin mit ökozon ja zufreiden abe es gibt auch vieles was mcih nachdenklich macht.
jetzt verstehe ich nicht, warum man sich jetzt her gegeseitig an den kragen will, anstatt hier freidlich über gutes und schlechtes zum thema sommerekzem und die verschiedenen mittel zu dikutieren, wie es bis vor kurzem ja immer möglich war auf dieser homepage. und ich finde super das es diese seite gibt und besuche sie oft.also macht doch hier nciht so eine schlechte stimmung (diese satz ist auch allgemin!nur zur vorbeugung!)
ich mache nicky jetzt keinen vorwurf mich angegriffen zu haben.(empfand es ein wenig als angriff)ich denke das was skyfly geschrieben hat ist schon ziemlich richtig!
also noch mal ich greife hier wirklich niemanden an, das liegt mir wirklich fern!


man kann auch ohner pferde leben, es lohnt sich nur nicht!

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