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Autor Mitteilung
sebi
Superdetektiv

Beiträge: 681


 

Gesendet: 19:59 - 01.12.2010

Zitat:
Ich frag mich grad, ob es den Jugenschutz auch beim Verkauf von Büchern, z.B. Comics gibt. Hier gibt es interessanterweise gar keine Kennzeichnungspflicht für irgendwelche Alterseinstufungen ... da gibts dann nur Index oder garnichts??...


Eine Freundin von mir ist Mangaleserin und die hat, glaube ich von Oh My Goddess, eine etwas größere Schwate. Hinten drauf steht fett gedruckt "Ab 16 Jahren freigegeben" drauf.
taipan
Sherlock-Holmes-Klon

Beiträge: 13972


 

Gesendet: 20:24 - 01.12.2010

Es gibt ein paar Serien, die nur eingepackt und mit Kleber drauf
verkauft werden (z.B. Chobits bei den früheren Bänden), also
damit man das auch wirklich kaufen muss und es nicht
im Laden durchschmöckern kann.
Bei den Comics werden die thematisch halt recht getrennt: Kindercomics
stehen nicht gleich neben den grossen Kampf-Und Prügelepen, aber
ansonsten weiss ich nicht ob es da eine Trennung gibt.
kizna5
Meisterdetektiv

Beiträge: 10308


 

Gesendet: 20:44 - 01.12.2010

bei tokyopop mangas is das recht häufig zu sehen
da steht auf der rückseite groß ab 16 oder ab 18 drauf
bzw. +16 und +18
bei anderen verlagen is mir das noch nich sooo aufgefallen
nur bei dem wo hou airen verlegt wird
denn da is der manga auch eingeschweißt und es is nen ab 18 zeichen drauf
dies müssen die verläge eigentlich gewährleisten, da die buchläden keine altertrennungspflicht haben
soweit ich weiß
und die dann ihre mangas eigentlich einfach nur alphabetisch ordnen
und nich nach genre oder alter (hab ich zumindest noch nie gesehen)
Christoph
Moderator

Beiträge: 8030


 

Gesendet: 21:55 - 01.12.2010

Aha, einige Verlage regeln das offenbar selbst, um nicht aufm Index zu landen oder das die Sachen gleich von den Buchhändlern abgelehnt. Verpflichtet sind sie dazu wohl aber nicht wie es scheint? Das mit den eingeschweißten Sachen ist vl nicht dem "Jugenschutz" zu liebe, evtl. fordern das die Lizenzgeber aus Japan, oder es hat markttechnische Gründe. Mangas kann man so schnell durchlesen, dass man mal schnell für ne Viertelstunde in nen gut besuchten Buchladen geht und tadaa hat man was umsonst "gelesen"...
Mir fällt grad auf, dass die Abstufungen nur bei visuellen Medien gib. Bei Musik-CDs und Hörspielen gibt es ja gar keine Alterseinstufung ... da gibts nur Indizierung oder frei verkäuflich an jeden... irgendwie ein wenig inkonsequent finde ich. Andererseits ist die Einteilung nach Alterstufen in Teilen einfach lächerlich ... von daher ... da kann die Aufklärung nicht früh genug anfangen. Das würde sicherlich vielem vorbeugen.
kizna5
Meisterdetektiv

Beiträge: 10308


 

Gesendet: 23:45 - 01.12.2010

bei vielen mangas denke ich mir auch "warum sind die ab 16???"
meist sind es welche wo es um schwule geht
aber perfect girl evolution is ab 15 und hat weder sex noch großartig gewalt noch sonst was anzügliches drinn
es is lediglich das eine der hauptpersonen auf grusel zeug steht
und deswegen öfters ma skelette schädel und horror szenen (im sinne von *buh* *waaah* leser: *hahahahaha*) vorkommen

bei anderen kann ichs wiederum verstehen
hou airen is an einigen stellen doch schon fast hentai reif (nur das der untere körperbereich ausgelassen wird)
es geht aber trotzdem schon manchmal recht zur sache und is auch leicht psycho mäßig
der sollte echt nich an kinder verkauft werden
man hätte ihn auch schon ab 15 oder 16 machen können und nich ab 18 (wie er glaub ich is)
aber naja.....so sindse halt (die die das entscheiden)
ConanKudo84
Sherlock-Holmes-Klon

Beiträge: 15559


 

Gesendet: 19:19 - 13.12.2010

Habe deinen Standpunkt gelesen und akzeptiere es,dennoch muss ich zum Ausdruck bringen dass irgendwie gerne noch die 500. laberecke gesehen hätte...wenn man gute Gesprächspartner hatte,war das dort eigentlich immer ganz amüsant. Aber es ist halt kein Conan-Inhalt...
Katja
Moderator

Beiträge: 16288


 

Gesendet: 22:04 - 13.12.2010

@ Conan14: Jetzt werden mein Engelchen und meine Strandschönheit (mit der zu kleinen Oberweite, wie jemand mal bemängelte ) der Zensur zum Opfer fallen. *heul* (>.<) Soll ich schwarze Balken drüber machen?? ... xDDD

Mal ehrlich, werden wir jetzt nicht päpstlicher als der Papst?
Christoph
Moderator

Beiträge: 8030


 

Gesendet: 03:02 - 14.12.2010

Huch, hatt garnicht gesehen das jemand sich tatsächlich mal das durchgesehen hat, ich kommentier mal. Entschuldigung gleich vorweg, es ist etwas, sagen wir, respektlos von mir (nichts persönliches, es hat eher was mit der Absurdität der "Normen" zu tun)
Viele Dinge sind einfach haltlos ^^ Interessant dass es zu solchen einschätzungen kommt:

Katja:
Ran als Engel ( vierte Reihe von unten ): Schonmal nen bekleideten Engel gesehen? Es gibt da diese lustigen bilder wo die Engelchen wie nackte Säuglinge aussehen, was soll man dann davon halten? Es gibt hier keinerlei sexuelles Motiv.
Ran in Bekini Anzug ( zweite Reihe von unten ): Sollen denn alle Mädels Burkas tragen? Kein sexuelles Motiv, sonst müssten ja alle Eltern am Strand verhaftet werden, weil sie ihre Kinder in sexy Klamotten rumlaufen lassen...

Waterbird:
Conan / Shinichi küsst Ran: Ob wohl romantisches Küssen ein sexueller Akt ist, stört es die Entwicklung eines gewöhnlich Heranwachsenden sicherlich niemals...
Shinichi ist Tod, eine erschreckte Ran ( 3. Bild): Da muss ich zustimmen. Hier gibt es eine fast pure Gewaltdarstellung ohne weiteren Kommentar. Wirkt auch auf mich etwas verstörend (eher der Fakt dass es jemand malt, als dass Motiv selbst)

Corina:
Kazuha in Bikini: Mein Verdacht: Du bist sehr leicht zu erregen^^

Seite 2

Deekay:
Mann im Schwarz hat einen ermordet ( 3. Spalte, 2. Bild ): Hier gibt es diesmal einen Zusammenhang, Conan klärt den Mord auf. Das ist ein normaler Prozess im menschlichen Zusammenleben. Die Polizei, die begangene Straftaten aufklärt und die Staatsanwaltschäft, die die Täter anklagt. Dies sind ihre Geschichten...

Ran Mori:
Shinichi und Ran Schlüssellochbild: Du bist wirklich sehr sehr leicht zu erregen.

Ryoko:
Shinichi und Ran ( nakte Ran, 2 Bild in der 2. Spalte ): So ist das Leben nunmal^^ Wie ich shcon sagte Küssen auf den Mund, selbst als sexuelle Handlung interpretiert, ist nicht erziehungsbeeinträchtigend.
Shinichi und Ran ( rotes Bild )

Mimiuy ähm Franzi:
Conan im Bad, dahinter verdeckt eine nackte Ran: Ohja, besonders für die Kinder sehr gefährlich wie wir wissen haben Kinder sehr viel Phantasie ... wer weiß, was die sich dabei denken?

Monique:
Conan mit Badeanzug ( 2 Spalte, 2. Bild ): Burka auch für Jungs?

Seite 3

Ai / Sherry:
Ai mit Sprechblase und im Bikinianzug ( 1. Bild ): Wrong pills today...

Mahado:
Ran und Shinichi im Bett ( 1. Spalte, 2. Bild ): Hier weiß man nur was passiert ist, wenn man es schon weiß. Und ich wusste schon mit 4-5 was da mehr oder weniger abgeht, zumindest, das man irgendwie zusammen wenig bis garnicht bekleidet "kuschelt" ... das ist normales menschliches verhalten, selbst für Kinder. Was das Alter der Protagonisten angeht, die sind offenbar reif genug.

Dark:
Sherry und Shinichi ( 2. Bild ): Shinichi nimmt aphrodisiert den Duft von Sherrys ... hmm Sherrys was? Sie hat doch praktisch noch alles an, woran schnüffelt er denn da bloß? Oo er hat sein Oberteil nicht an ... tztz, ist das ein selbstverliebter Kerl...
Scherz beiseite, hier weiß ich auch nicht was die Intention ist, fakt ist aber das es ein normales Geschehen zeigt. Ferner ist da Alter der dargestellten Personen nicht erkennbar, daher Reif-Genug -Vermutung, für die die zuviel vermuten. Man könnt es auch so interpretieren: Shinichi ist erkältet und schnupft grad in ein großes Taschen tuch, Sherry schaut betreten weg...


Also die sexuellen Darstellungen (wenn das überhaupt welche sind), sind faktisch nicht "erziehungsbeeinträchtigend". Problematisch sind einige Gewaltdarstellung, wie der tote Shinichi, oder auch teilweise herausgegriffene Szenen, wie z.B. die auf Vermi zielende Jodie. Da weiß ich aber eben auch nicht so recht wie das zu bewerten ist. Die "Prüfstellen" wollen eine Einstufungshilfe ab Januar anbieten... mal sehen was sich daraus ergibt.
Ich werde solange keine Kennzeichnung durchführen, solange ich nicht muss. Das Problem ist natürlich, dass dann Filterprogramme, die die Eltern zum Schutz ihrer Kinder vorsorglich installiert haben werden, diese Seite vermutlich filtern werden... das trifft dann aber sicherlich sehr sehr sehr viele Seiten, damit wird ein normales surfen mit so einem Filterprogramm ja fast unmöglich, und es wird dann garnicht erst genutzt. Damit würde das Gesetz genau das Gegenteil von dem bewirken, was sich eigentlich davon versprochen wird...

Das ist wohl einer meiner mittnächstlichsten Posts jemals^^ *aber jetzt in die heia geh*
Katja
Moderator

Beiträge: 16288


 

Gesendet: 21:20 - 14.12.2010

Puh, da hab ich ja noch mal Glück gehabt mit meinen Bildern. ***~. \(^v^)/ .~***

Ich finde, so langsam übertreiben die Gesetzgeber mit ihren Jugendschutzbemühungen. Der gute Vorsatz ist zwar sehr löblich, aber etwas an der Realität vorbei. Ich hoffe, man nimmt sich die Amerikaner nicht zum Vorbild.

Zu mehr sinnvollem Kommentar bin ich heute Abend nicht fähig.
Christoph
Moderator

Beiträge: 8030


 

Gesendet: 13:22 - 15.12.2010

So die Sache hat sich erstmal erledigt. NRW hat dem neuen JMStV als einziges Land nicht zugestimmt (und das auch nur aus "politisch-strategischen" Gründen, was für eine Farce), damit kann er nicht wirksam werden.
Es ist aber wohl nur ein Aufschub, das Gesetz wird sicherlich überarbeitet. Wie das dann wird, keine Ahnung, ich befürchte nicht wesentlich anders...

Dennoch wird es genannte Veränderungen an der Laberecke (die eigentlich tot ist) und der Struktur geben. Fanfi's sind immernoch kritisch... denn es gibt ja auch noch den aktuellen JMStV...

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