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Autor Mitteilung
Peng
Boardkönig

Beiträge: 1327


Gesendet: 14:27 - 10.04.2012

Hallo,

nachdem ich meinen Rechner mit Windows XP Home auf der Festplatte 1 und Windows 7 Ultimate auf Festplatte 2 so gut wie möglich installiert habe, aber beide Systeme ihre hier in letzter Zeit häufiger dokumentierten Macken haben, denke ich über die Neuanschaffung eines PC nach.

Da die von Piranha favorisierte IvyBridge noch auf sich warten lässt und vermutlich nicht zum Schnäpp(s)chenpreis zu bekommen sein wird, schwebt mir ein Gerät vor, das mit einem voll für Windows 7 ausgelegten Mainboard ausgestattet sein sollte. Wichtig ist mir weiterhin, dass genügend USB-Plätze da sind für meine vielen externen Geräte. Außerdem lege ich wert auf eine nicht ruckelnde gute Soundkarte (ist da intern besser als via USB?) und dass der Rechner schnell genug ist, um Videos schneiden zu können ohne sich zwischen Anfang und Ende dreimal rasieren zu müssen.

Gibt's da zurzeit eine Art Standardausrüstung, die in einem Rechner für solche Ansprüche da sein sollte. Vor allem interessiert mich, ob es einen Mainboardhersteller gibt, der für besonders gute Mainboards berühmt ist.

Gruß Peng
Piranha
Boardkaiser

Beiträge: 2746


 

Gesendet: 21:27 - 10.04.2012

IvyBridge kommt in 18 Tagen auf den Markt.
IvyBridge wird spätestens 6 Wochen nach Einführung weniger kosten als SandyBridge heute, gleichzeitig werden die Preise für SandyBridge im freien Fall in den Keller gehen.
Heue einen neuen PC mit SandyBridge zu kaufen ist in jedem Fall Geldverschwendung.
Ich würde in jedem Fall auf IvyBridge warten und wenn dir das dann zu teuer ist, gibt es garantiert haufenweise Schnäppchen mit SandyBridge.

SandyBridge ist NICHT voll für Win7 ausgelegt, ältere Boards noch viel weniger.
SandyBridge unterstützt z.B. kein USB3.0.
Viele Boards haben dafür Zusatzchips drauf, meistens NEC, aber die haben so ihre Macken.

Was du an Problemen mit Sound hast liegt nicht an der Qualität der Soundkarte, sondern am PCI-Anschluss.
Neue Mainboards haben alle PCIe Soundkarten und davon ist die Kleinste weit besser als alles was du kennst.
8-Kanal ist heute Standard, dazu brauchst du keine separate Karte, schon gar nicht USB, bestenfalls suchst du dir ein Mainboard aus, was eine gute Karte drauf hat.
Ob das dann bei hoher Aufnahmequalität stottert hängt von 2 ganz anderen Dingen ab, Speicher und Festplatte.

Asus ist bei Mainboards nach wie vor das NonPlusUltra, die meisten anderen Hersteller betreiben nur Preiskampf, indem sie Boards mit minderer Qualität und Ausstattung zu einem kleineren Preis anbieten.

Damit kommen wir dann zum springenden Punkt.
Audio- und Videobearbeitung, insbesondere verlustfreie Echtzeit-Aufnahmen brauchen unglaublich viel CPU Power, noch mehr Arbeitsspeicher und eine Festplatte, die da mithalten kann.

- QuadCore ist Pflicht, 3Ghz Minimum.

- 64bit ist Pflicht, nicht nur fürs System, sondern auch für alle Treiber und die Bearbeitungs-Software (weil eine 32bit Software max. 3,2GB Arbeitsspeicher verwalten kann).

- 8GB Speicher ist Minimum, besser 16 (Preise sind momentan im Keller)
Geschwindigkeit und Zugriffszeiten vom Speicher machen gewaltige Unterschiede, wo SandyBridge max. 1333Mhz unterstützt kann IvyBridge auch schneller.

- Die Festplatte ist in heutigen PCs das schlimmste Nadelöhr, der beste PC nutzt nichts, wenn die Platte nicht schnell genug liest und schreibt.
S-ATAIII ist Pflicht, getrennte Platten (nicht mehrere Partitionen auf derselben Platte sondern mehrere Platten) für System und Daten ist Pflicht.
Meine Empfehlung:
Eine 128GB SSD an S-ATAIII fürs System und ein RAID0 mit 2x2TB an S-ATAIII für Daten.
Aber Vorsicht, SSD und RAID an SandyBridge macht oft Probleme.

Zum Schluss noch eine Anmerkung zur Geschwindigkeit.
Die meisten Leute übersehen, dass nicht nur die PC´s immer schneller werden, sondern gleichzeitig auch die Qualität von Audio und Video immer höher wird.
Früher hattest du vermutlich etwa 128KB/Sek für Video und 4KB/Sek. für Audio, dazu einen PC, der das so gerade geschafft hat.
Dann kam eine Software mit besserer Qualität und der PC kam ins Stottern.
Jetzt könnte man glauben, dass ein neuer PC, der vielleicht doppelt so schnell ist das leicht schafft, aber dem ist nicht so.
Heute hast du HD-TV mit 4MB/Sek oder mehr (das ist schon mpeg4 komprimiert, sonst hättest du über 50MB/Sek.) plus 1,2MB/Sek. Audio, um das zu schaffen brauchst du einen PC der zig1000mal schneller ist.
Filme auf BluRay haben bis zu 35GB für 90 Minuten, das zu re-encoden dauert mit den allerschnellsten High-End-PC´s heutzutage immer noch etwa 16 Stunden.

In kurz: Natürlich ist ein neuer PC schneller, aber wenn du gleichzeitig höhere Qualität willst, ist es am Ende genauso schnell (oder langsam) wie vorher.

Was genau ich dir an PC-Zusammenstellung empfehlen soll, kann ich dir noch nicht sagen, das kommt alles erst diesen bzw. Anfang nächten Monats auf den Markt, ich warte selber drauf.
everstream
Boardkönig

Beiträge: 1818


 

Gesendet: 22:01 - 10.04.2012

Was Piranha geschrieben hat, kann ich nur unterschreiben ... nur bin ich seit Sandy Bridge (hardwareseitiger Kopierschutz und bevormundung des Users auf tiefster Ebene) nicht gut auf Intel zu sprechen. Das letzte was für mich dort in Frage kam waren Prozessoren für 1156-Socket. Danach würde ich eher zu AMD greifen ... wobei ich hier gleich sagen muss, dass ich nicht mitverfolgt habe, ob AMD sich auch solche Kopierschutzspielchen erlaubt hat ....

wenn man nicht auf fallende Preise spekuliert und unbedingt Intel haben will, würde dieses System für deine Zwecke durchaus passen:

http://www.one.de/shop/product_info.php?cPath=128_237&products_id=6910

Zitat:
AMD FX-Series FX-6100 Prozessor
(6 x 3.30 GHz - 6 x 3.60 GHz im Turbo Modus)
- 8192 MB DDR3 Speicher 1333 MHz (PC3-10600)
- 1000 GB Festplatte SATA II
- 22x DVD Double Layer Brenner SATA
- 1024 MB AMD Radeon™ HD 6450 PCI-E


Alles dabei um Videos ordentlich zu decodieren.

Spielen kannst du mit der vorhandenen Grafikkarte nicht, aber sie gehört zu den neueren und soll beim Wiedergeben der HD-Videos den Prozessor entlasten.

Auch Windows 7 musst du bereits haben - da wird eins nur gegen saftigen Aufpreis mitgeliefert.

Wenn du dort auf "konfigurieren und bestellen" klickst, kannst du weiter unten eine extra Soundkarte auswählen. Dabei würde ich eine Asus Xonar wählen. Von den Creative-Karten wird des äfteren berichtet, dass sie Treiberprobleme haben.

Wobei eine extra Karte wirklich nicht zwingend erforderlich ist - ich habe in meinem System nur Onboard Sound und habe keine Probleme mit der Wiedergabe von .flac-Musik mit ca. 1000 Kbit/s.

MfG everstream
everstream
Boardkönig

Beiträge: 1818


 

Gesendet: 22:02 - 10.04.2012
Piranha
Boardkaiser

Beiträge: 2746


 

Gesendet: 22:14 - 10.04.2012

Ähem, sorry everstream, aber AMD??

Ich weiss ja, hardwareseitiger Kopierschutz ist nicht das Gelbe vom Ei, aber deswegen eine Weinbergschnecke kaufen, die doppelt so viel Strom braucht und töst wie ein Jet-Turbine?

AMD hat (abgesehen vom Preis) absolut nichts zu bieten was auch nur annähernd an Intel ran reicht.
Jeder "alte" I7 (der Vorgänger von SandyBridge, den ich im Moment noch habe) leistet mehr als die neuesten und besten AMD´s.
Peng
Boardkönig

Beiträge: 1327


 

Gesendet: 17:49 - 11.04.2012

Erst mal vielen Dank Euch beiden.
Was ich nicht verstehe ist, dass das Ruckeln erst seit meiner Neuinstallation von XP begonnen hat. Es tritt vor allem immer dann ein, wenn die Systemlast zunimmt, also wenn ich gleichzeitig den Firefox starte, während ich Musik höre. Aber auch beim Abspielen von Filmen.

Was bedeutet hardwareseitiger Kopierschutz? bezieht sich das auf Dinge, die man sowieso nicht kopieren darf?

Da ich mit der Anschaffung sowieso noch ein bis zwei Monate warten muss, wird wohl IvyBridge erschienen sein, bis ich tief in die Tasche greifen kann.

64bit scheint mir das Hauptproblem zu sein, denn mein Windows XP 64bit läuft nicht gescheit, selbst beim Encodieren von Filmen kommt es mir noch langsamer vor als die beiden anderen Systeme. Ich fürchte, die meisten Treiber und Programme, die ich habe, gibt's nicht für 64bit.

Gruß Peng
Piranha
Boardkaiser

Beiträge: 2746


 

Gesendet: 20:23 - 11.04.2012

XP wächst mit jedem Update, gerade heute gab es wieder ein paar neue Updates.
Neuinstallation heisst auch alle neuen Windows-Updates installieren und irgenwann reicht der PC halt nicht mehr das alles flüssig zu verwalten.
Logisch, wenn der PC schon an der Grenze ist und du dann noch andere Sachen nebenbei machst, ruckelt es erst recht.

Harware-Kopierschutz zielt ausschliesslich auf Dinge die man sowieso nicht kopieren darf.

Alle Treiber und Programme in 64bit zu bekommen ist immer noch ein Problem, da hinken manche Anbieter weit hinterher, aber so nach und nach kommen die schon.
Mittlerweile gibt es VirtualDub auch in 64bit und eine erste Experimentier-Version vom VLC Player gibt es auch schon.
Grösstes Problem werden Codecs sein, DivX und Co., da gibt es bisher fast gar nichts in 64bit.
everstream
Boardkönig

Beiträge: 1818


 

Gesendet: 20:32 - 12.04.2012

Zitat:
Jeder "alte" I7 (der Vorgänger von SandyBridge, den ich im Moment noch habe)


Ich sagte auch, dass sich das Thema Intel für mich ab den Sockel 1156 (Dual Core) erledigt hat. Die Quad-Core-Vorgänger von Sandy Bridge haben den Sockel 1366, das habe ich nicht erwähnt, das stimmt. Diese Bloomfield's wären also das letzte, was ich mir von Intel noch holen würde.

Ansonsten würde ich tatsächlich zu AMD greifen, auch wenn diese mehr Strom verbrauchen. Eine leise Kühlung wäre zwar einbisschen aufwändiger, ließe sich aber auch bei AMD bewerkstelligen.

MfG everstream
everstream
Boardkönig

Beiträge: 1818


 

Gesendet: 20:37 - 12.04.2012

Und wenn die Leistung der Bloomfields nicht reicht ... Übertakten!
greenhorn1994
registriert

Beiträge: 1


 

Gesendet: 20:36 - 16.09.2012

Hallo liebe Community,
Ich bin neu hier und ja ich bin auch greenhorn was Computer betrifft, ich habe zwar eine Ausbildung jetzt als It-Systremelektroniker Angefangen ( Anfang September ) und ich würde mir gern einen PC selbst zusammenbasteln, das abstimmen auf die Hardware kann ich, nur bin ich mir nicht sicher was für leistung gute Komponenten haben sollten wie z.b welcher CPU soll ich verbauen und welche Grafikkarte ? ich will an diesem PC eigentlich alles machen, online Rollenspiele Spielen wie WOW oder Runes of Magic und Programmieren ( Java usw. ) habe aber noch keinerlei Erfahrung in sowas . Ich bedanke mich schon einmal recht herzlich im voraus. mfg greenhorn 1994
Piranha
Boardkaiser

Beiträge: 2746


 

Gesendet: 21:48 - 16.09.2012

Der Erste und wohl beste Rat den man dir da geben kann ist: Warte noch mit der Anschaffung, denn bis du in deiner Ausbildung auch nur annähernd genug gelernt hast um einen guten PC auch auszunutzen ist die Technik schon mindestens 2 Generationen weiter.

Wenn du trotzdem jetzt schon einen guten PC willst, führt deine Wunschliste zu einem Problem, nämlich dass Spiele und Programmieren vollkommen verschiedene Anforderungen an den PC stellen.

Für Spiele brauchst du Grafikpower und (bei gekauften Spielen) ein gutes DvD Laufwerk, zum Programmieren brauchst du eine schnelle CPU, viel Speicher und eine grosse, schnelle Festplatte.
Ich persönlich komme beim Programmieren mit einem Monitor schon lange nicht mehr aus, ich habe 2x 26" und überlege daran mir noch einen Dritten anzuschaffen, weil ich immer noch 100 Fenster übereinander liegen habe.

Willst du beides in einem PC brauchst du also sämtliche Teile eines PC´s aus dem High-End Bereich.
Wenn du aber einen derartig hochwertigen PC bauen willst, kommen da noch heftige Randerscheinungen dazu.
Z.B. brauchst du ein möglichst grosses Gehäuse mit möglichst vielen Lüftern, um die Abwärme der Grafikkarte(n) und Festplatte(n) unter Kontrolle zu halten.
Du brauchst einen wirklich guten (und entsprechend grossen) CPU Kühler, was wiederum den Nachteil hat, dass viele gute CPU Kühler so gross sind, dass die nötigen Speicherriegel nicht drunter passen.

Die Liste ist noch VIEL länger, aber bevor ich hier sämtliche Möglichkeiten aufzähle, sag mir mal, in welchem Preisrahmen sich das Ganze bewegen darf, dann kann ich dir schon ein passendes System zusammen stellen.

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