Abriss eines Gründerzeitgebäudes in Berlin

Weißer Wolf
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Die Welt, 13.04.2004

Zitat:"Ebbinghaus am Walther-Schreiber-Platz soll aufgestockt werden
"Größer, schöner und moderner", soll das Ebbinghaus am Walther-Schreiber-Platz (Schöneberg) werden. Architektin Marina Stankovic hat von den Eigentümern der Immobilie, der Familie Mösch (Lichthaus Mösch), den Auftrag bekommen, ein neues Konzept für das Gebäude zu entwickeln. Das denkmalgeschützte, 1962 erbaute Konfektionshaus sei in seiner derzeitigen Form nicht zukunftsfähig.

Handlungsbedarf besteht auch, weil der Mieter, das traditionsreiche Berliner Modeunternehmen Ebbinghaus, in der Krise steckt und Insolvenz anmelden musste. Die Pläne sehen vor, das Haus aufzustocken, das Parkdeck aufzulösen und die Autos in eine Tiefgarage, die unter dem Innenhof gebaut werden soll, umzuleiten. Das benachbarte Gründerzeit-Wohnhaus an der Rheinstraße soll abgerissen und durch einen "transparenten Neubau" ersetzt werden."

Quelle: http://www.welt.de/data/2004/04/13/263829.html

Dieser Satz lässt mich erzittern: "Das benachbarte Gründerzeit-Wohnhaus an der Rheinstraße soll abgerissen und durch einen "transparenten Neubau" ersetzt werden."

Antiquitus
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ja, ich habe das auch gelesen, habe aber keine ahnung wie haus und gegend aussehen.

toll finde ich "in seiner derzeitigen Form nicht zukunftsfähig". das riecht doch etwas scheinheilig.
transparenter neubau heißt natürlich eine glasfassade. auch wenn dadurch nichts transparenter wird...

Ben
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Der Laden hat doch nur Klamotten für Omas! Außerdem ist gegenüber ein Peek&Cloppenburg und Anson's (Herrenausstatter).
Das jetzige Ebbinghaus ist eine absolute Zumutung, eben so'n 60er-Jahre-Ding. Für den W-S-Platz selbst kann es nur ein Gewinn sein (kann leider keine Bilder finden).
Ich weiß jetzt zwar nicht, wie das zum Abriss vorgesehene Haus genau aussieht. Allerdings stehen dort noch "genug" Gründerzeitler.
Aber, wenn man schon pleite ist, wieso macht man große Pläne, anstatt lieber zu sparen?!

Antiquitus
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"Der Laden hat doch nur Klamotten für Omas!"

ist doch ein guter markt. schließlich gibt's in d. ja jede menge omas!

Weißer Wolf
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"ist doch ein guter markt. schließlich gibt's in d. ja jede menge omas!"

Das ist wohl wahr

Weißer Wolf
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"Ich weiß jetzt zwar nicht, wie das zum Abriss vorgesehene Haus genau aussieht. Allerdings stehen dort noch "genug" Gründerzeitler."

@ Ben

Deswegen müssen sie ja nicht trotzdem einen abreißen, auch wenn es dort genug zu geben scheint. In der Gesamtheit sieht es in Deutschland mit klassischen Gebäuden oder gar in Berlin im Gegensatz zu modernen Bauten nämlich sehr rar aus. Und ich finde es schade um jeden klassischen Bau der einer Vollverglasung weichen muss

. Das bedrückt mich nun schon. Einerorts entsteht etwas schönes und andernorts fällt es. Kann man denn nicht endlich dafür sorgen, dass sich erstmal die modernen Bauten untereinander austauschen anstatt immer wieder einen von den wenigen traditionellen umzupflügen ? So werden wir den Bestand an Schönheit doch nie vermehren... Manchmal scheint es als wenn man auf der einen Seite ein traditionelles Gebäude nur deshalb zulässt damit man an anderer Stelle wieder eines im Gegenzug abreißen kann. Blöder Neubau...

. Hätten sie es lieber mal saniert. Ach, fast neige ich schon wieder zu sagen, Berlintypisch aber das hilft ja auch keinem weiter *seufz*...

Antiquitus
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man sollte aber schon wissen, was jetztz dort steht, um beurteilen zu können, wie schlimm das ist, was kommt. allerdings schlimmer als eine glasfassade in einer gründerzeitzeile? da gibt's nicht viel...

Ben
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"Deswegen müssen sie ja nicht trotzdem einen abreißen, auch wenn es dort genug zu geben "

Deswegen ja auch die "". Natürlich ist es schade um jedes bzw. kann es nie genug Gründerzeitler geben.

Vielleicht was zum Platz selbst:

[Link zum eingefügten Bild]

Eine große Kreuzung, mit Busbahnhof, an der 3 Straßen (Schloss-/Rheinstr./Bundesallee) zusammen-/auseinanderlaufen. Umgeben ist er eben vom Ebbinghaus(, einem geschlossenen Hertie und dem Forum Steglitz(80er-Jahre-Einkaufzentrum). Alles drei ziemlich heruntergekommene Kisten. Dann stehen da noch 3 entstuckte Gründerzeitler, das P&C und Anson's, die eigentlich ganz OK sind.

In der Rheinstarße selbst stehen hingegen noch sehr viele, recht gepflegte Altbauten.

Da das Ebbinghaus an der Ecke Rheinstr/Bunddesallee - ein spitzer Winkel. Das Grundstück nebenan, in der Bundesallee, dient als Parkplatz. Auf dem in der Rheinstr. steht eben der Gründerzeitler. Wirklich beinflusst wäre also nur der Platz, und das kann nur positiv sein. Um das Haus ist es zwar sehr schade, aber es tut der Starße an sich keinen Abbruch.

Ich hoffe, das war zu mindest ETWAS aufklärend und vielleicht schaffe ich es ja, ein paar Bilder zu machen.

Weißer Wolf
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@ Ben

Klar, du hast deine Gänsefüßchen gesetzt aber das ändert den Satz nicht, denn er lautete nunmal, dass du nicht weißt, wie das zum Abriss vorgesehene Haus aussieht aber es dennoch genug Gründerzeitler gibt.

Falsch formuliert.

Du hättest sagen sollen, dass du es schade findest und es eben nicht genug Gründerzeitler geben kann. Du hingegen meintest, es gäbe genug. Egal ob mit oder ohne Gänsefüßchen. Du hast es in dieser Zeile eher als nicht so tragisch empfunden und das stimmte ja eigentlich, wenn man deiner späteren Aussage glauben schenkt, was ich auch mache, nicht.

Ben
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Mensch Junge! Überlege einfach, und dir wird klar, wie ich das meine!

Ja, es ist natürlich schade, um jeden Gründerzeitler. Ich habe ihn inzwischen gesehen und er ist nicht grad im besten Zustand - was sich natürlich ändern ließe.

Aber, wie ich bereits sagte, die Straße selbst ist noch voll von Gründerzeitlern und der Platz ist ohnehin Müll, sodass die Straße keinen allzu großen Schaden davon tragen würde und der Platz nur dazugewinnen kann. Wobei es natürlcih schon paradox erscheint, wenn ein Gründerzeitler einer denkmalgeschützten 60er-Jahre-Kiste weichen muss...

Da es sich ohnehin um eine "private" Angelegenheit zw. Ebbinghaus und den ehem. Besitzern des Gründerzeitlers ist und nicht der Senat o.ä., wird man wohl ohnehin nichts machen können.

Ben
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Klasse Nachricht: "Kompromiss erzielt: Abriss von Wohnhaus verhindert
" Den Rest gibt's hier: http://morgenpost.berlin1.de/archiv2004/040706/bezirke/story689117.html

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Weißer Wolf Senior-Mitglied Beiträge: 463	Gesendet: 05:01 - 13.04.2004 Die Welt, 13.04.2004 Zitat:"Ebbinghaus am Walther-Schreiber-Platz soll aufgestockt werden "Größer, schöner und moderner", soll das Ebbinghaus am Walther-Schreiber-Platz (Schöneberg) werden. Architektin Marina Stankovic hat von den Eigentümern der Immobilie, der Familie Mösch (Lichthaus Mösch), den Auftrag bekommen, ein neues Konzept für das Gebäude zu entwickeln. Das denkmalgeschützte, 1962 erbaute Konfektionshaus sei in seiner derzeitigen Form nicht zukunftsfähig. Handlungsbedarf besteht auch, weil der Mieter, das traditionsreiche Berliner Modeunternehmen Ebbinghaus, in der Krise steckt und Insolvenz anmelden musste. Die Pläne sehen vor, das Haus aufzustocken, das Parkdeck aufzulösen und die Autos in eine Tiefgarage, die unter dem Innenhof gebaut werden soll, umzuleiten. Das benachbarte Gründerzeit-Wohnhaus an der Rheinstraße soll abgerissen und durch einen "transparenten Neubau" ersetzt werden." Quelle: http://www.welt.de/data/2004/04/13/263829.html Dieser Satz lässt mich erzittern: "Das benachbarte Gründerzeit-Wohnhaus an der Rheinstraße soll abgerissen und durch einen "transparenten Neubau" ersetzt werden."
Antiquitus Moderator Beiträge: 943	Gesendet: 13:09 - 13.04.2004 ja, ich habe das auch gelesen, habe aber keine ahnung wie haus und gegend aussehen. toll finde ich "in seiner derzeitigen Form nicht zukunftsfähig". das riecht doch etwas scheinheilig. transparenter neubau heißt natürlich eine glasfassade. auch wenn dadurch nichts transparenter wird...
Ben Goldenes Premium-Mitglied Beiträge: 1337	Gesendet: 13:49 - 13.04.2004 Der Laden hat doch nur Klamotten für Omas! Außerdem ist gegenüber ein Peek&Cloppenburg und Anson's (Herrenausstatter). Das jetzige Ebbinghaus ist eine absolute Zumutung, eben so'n 60er-Jahre-Ding. Für den W-S-Platz selbst kann es nur ein Gewinn sein (kann leider keine Bilder finden). Ich weiß jetzt zwar nicht, wie das zum Abriss vorgesehene Haus genau aussieht. Allerdings stehen dort noch "genug" Gründerzeitler. Aber, wenn man schon pleite ist, wieso macht man große Pläne, anstatt lieber zu sparen?!
Antiquitus Moderator Beiträge: 943	Gesendet: 14:23 - 13.04.2004 "Der Laden hat doch nur Klamotten für Omas!" ist doch ein guter markt. schließlich gibt's in d. ja jede menge omas!
Weißer Wolf Senior-Mitglied Beiträge: 463	Gesendet: 15:05 - 13.04.2004 "ist doch ein guter markt. schließlich gibt's in d. ja jede menge omas!" Das ist wohl wahr .
Weißer Wolf Senior-Mitglied Beiträge: 463	Gesendet: 15:13 - 13.04.2004 "Ich weiß jetzt zwar nicht, wie das zum Abriss vorgesehene Haus genau aussieht. Allerdings stehen dort noch "genug" Gründerzeitler." @ Ben Deswegen müssen sie ja nicht trotzdem einen abreißen, auch wenn es dort genug zu geben scheint. In der Gesamtheit sieht es in Deutschland mit klassischen Gebäuden oder gar in Berlin im Gegensatz zu modernen Bauten nämlich sehr rar aus. Und ich finde es schade um jeden klassischen Bau der einer Vollverglasung weichen muss . Das bedrückt mich nun schon. Einerorts entsteht etwas schönes und andernorts fällt es. Kann man denn nicht endlich dafür sorgen, dass sich erstmal die modernen Bauten untereinander austauschen anstatt immer wieder einen von den wenigen traditionellen umzupflügen ? So werden wir den Bestand an Schönheit doch nie vermehren... Manchmal scheint es als wenn man auf der einen Seite ein traditionelles Gebäude nur deshalb zulässt damit man an anderer Stelle wieder eines im Gegenzug abreißen kann. Blöder Neubau... . Hätten sie es lieber mal saniert. Ach, fast neige ich schon wieder zu sagen, Berlintypisch aber das hilft ja auch keinem weiter seufz...
Antiquitus Moderator Beiträge: 943	Gesendet: 17:21 - 13.04.2004 man sollte aber schon wissen, was jetztz dort steht, um beurteilen zu können, wie schlimm das ist, was kommt. allerdings schlimmer als eine glasfassade in einer gründerzeitzeile? da gibt's nicht viel...
Ben Goldenes Premium-Mitglied Beiträge: 1337	Gesendet: 19:54 - 13.04.2004 "Deswegen müssen sie ja nicht trotzdem einen abreißen, auch wenn es dort genug zu geben " Deswegen ja auch die "". Natürlich ist es schade um jedes bzw. kann es nie genug Gründerzeitler geben. Vielleicht was zum Platz selbst: [Link zum eingefügten Bild] Eine große Kreuzung, mit Busbahnhof, an der 3 Straßen (Schloss-/Rheinstr./Bundesallee) zusammen-/auseinanderlaufen. Umgeben ist er eben vom Ebbinghaus(, einem geschlossenen Hertie und dem Forum Steglitz(80er-Jahre-Einkaufzentrum). Alles drei ziemlich heruntergekommene Kisten. Dann stehen da noch 3 entstuckte Gründerzeitler, das P&C und Anson's, die eigentlich ganz OK sind. In der Rheinstarße selbst stehen hingegen noch sehr viele, recht gepflegte Altbauten. Da das Ebbinghaus an der Ecke Rheinstr/Bunddesallee - ein spitzer Winkel. Das Grundstück nebenan, in der Bundesallee, dient als Parkplatz. Auf dem in der Rheinstr. steht eben der Gründerzeitler. Wirklich beinflusst wäre also nur der Platz, und das kann nur positiv sein. Um das Haus ist es zwar sehr schade, aber es tut der Starße an sich keinen Abbruch. Ich hoffe, das war zu mindest ETWAS aufklärend und vielleicht schaffe ich es ja, ein paar Bilder zu machen.
Weißer Wolf Senior-Mitglied Beiträge: 463	Gesendet: 04:50 - 17.04.2004 @ Ben Klar, du hast deine Gänsefüßchen gesetzt aber das ändert den Satz nicht, denn er lautete nunmal, dass du nicht weißt, wie das zum Abriss vorgesehene Haus aussieht aber es dennoch genug Gründerzeitler gibt. Falsch formuliert. Du hättest sagen sollen, dass du es schade findest und es eben nicht genug Gründerzeitler geben kann. Du hingegen meintest, es gäbe genug. Egal ob mit oder ohne Gänsefüßchen. Du hast es in dieser Zeile eher als nicht so tragisch empfunden und das stimmte ja eigentlich, wenn man deiner späteren Aussage glauben schenkt, was ich auch mache, nicht.
Ben Goldenes Premium-Mitglied Beiträge: 1337	Gesendet: 14:41 - 17.04.2004 Mensch Junge! Überlege einfach, und dir wird klar, wie ich das meine! Ja, es ist natürlich schade, um jeden Gründerzeitler. Ich habe ihn inzwischen gesehen und er ist nicht grad im besten Zustand - was sich natürlich ändern ließe. Aber, wie ich bereits sagte, die Straße selbst ist noch voll von Gründerzeitlern und der Platz ist ohnehin Müll, sodass die Straße keinen allzu großen Schaden davon tragen würde und der Platz nur dazugewinnen kann. Wobei es natürlcih schon paradox erscheint, wenn ein Gründerzeitler einer denkmalgeschützten 60er-Jahre-Kiste weichen muss... Da es sich ohnehin um eine "private" Angelegenheit zw. Ebbinghaus und den ehem. Besitzern des Gründerzeitlers ist und nicht der Senat o.ä., wird man wohl ohnehin nichts machen können.
Ben Goldenes Premium-Mitglied Beiträge: 1337	Gesendet: 01:27 - 11.07.2004 Klasse Nachricht: "Kompromiss erzielt: Abriss von Wohnhaus verhindert " Den Rest gibt's hier: http://morgenpost.berlin1.de/archiv2004/040706/bezirke/story689117.html