Die Conan-Movies auf deutsch [2]

Christoph
Moderator

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@DConan: Aha, da gibts wohl die alternative "Filmstart" im Menü, und "Filmstart" auf der DVD-Fernbedienung?

Der ganze Film ist ein "Videostrom" (aber auf mehre Dateien verteilt). Zu beginn kommen die Delfine und dann geht der eigentlich Film los. (Menü, copyright etc sind extra Videoströme) AV hat glücklicherweise kein Kopierschutzmaßnahmen, man kann also einfach in die Dateien mal reinsehen.

Man kann es aber nun so gestalten, dass wenn man im Menü z.B. "Filmstart" drückt, der Film nicht von 0 losgeht, sondern an einer bestimmen Stelle (wie bei der Kapitelauswahl). So wurden die Delfine in der vergangenheit einfach übersprungen wenn man über das Menü geht. Beim 12. hat man das wohl vergessen, oder es gab Ärger aus Japan *g*
Wird der Film gestartet wenn man das Menü umgeht, müssten die Delfine kommen, weil er ja bei 0 beginnt.

Die Delfine sind übrigens ein 4:3 Video das in einem anamorphen 16:9 Format liegt, d.h es hat links und rechts schwarze Ränder (ich glaub bei den ersten Filmen war dass noch alles ordentlich).
Da davon der DVD-Player nichts weiß sondern nur "16:9 anamorph", wird er das PAL-Bild das an den Fernseher geht erzeugen in dem er das anamorphe Bild staucht und oben und unten schwarze Ränder anfügt... bei den Delfinen sind deshalb oben, links, unten und recht schwarze Ränder.

Ich glaub das Videomaterial ist fest aus Japan vorgeschrieben und AV darf überhaupt nichts daran ändern. (Deswegen wohl auch diese blöde 24p -> NTSC -> PAL konvertierung *schüttel*) Nen 4:3 Bild in nem 16:9 Bild gehört sich einfach nicht. (ES sei denn man hat keine andere Wahl wie ich mit meinen alten 16:9 Letterboxed Videos)

DConan
Hyperdetektiv

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Zitat:
@DConan: Aha, da gibts wohl die alternative "Filmstart" im Menü, und "Filmstart" auf der DVD-Fernbedienung?

Öhm, nein, ich hab mir die Dateien auf dem PC mal genauer angesehen... ^^

Zitat:
Da davon der DVD-Player nichts weiß sondern nur "16:9 anamorph", wird er das PAL-Bild das an den Fernseher geht erzeugen in dem er das anamorphe Bild staucht und oben und unten schwarze Ränder anfügt... bei den Delfinen sind deshalb oben, links, unten und recht schwarze Ränder.

Seltsam, bei den Delfinen habe ich ein ganz normales 4:3-Bild, sprich nur links und rechts schwarze Ränder.

Christoph
Moderator

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Zitat:
Seltsam, bei den Delfinen habe ich ein ganz normales 4:3-Bild, sprich nur links und rechts schwarze Ränder.

Das hängt eben davon ab, wie man sich das ganze halt anguckt. Ich habe ein analoges PAL-Signal gemeint, wo das Endbild das Format 4:3 mit 576 Zeilen hat, so wie es ein DVD-Player für einen alten Röhrenfernseher ausspucken würde. Am besten sieht man das an Grafiken:
[Link zum eingefügten Bild] 576 Zeilen, pur unskaliert
[Link zum eingefügten Bild] 432 Zeilen, auf 16:9 skaliert, 16:9 Ausgabe ohne Balken
[Link zum eingefügten Bild] 576 Zeilen, auf 16:9 skaliert, aber 4:3 Ausgabe mit Balken

(Die Bilder sind jetzt nicht alle 4:3 oder 16:9 weil ich 720x576 als "Basisbild" benommen habe (das ist 5:4))

Wünscheswert wäre es so gewesen:

[Link zum eingefügten Bild] 432 Zeilen
[Link zum eingefügten Bild] 576 Zeilen

Oder ein Videostrom der nicht anamorph ist und dann umschaltet, oder vl wie beim ersten, das die Delfine dann halt gestaucht werden (unschön, man sollte nicht mehr in 4:3 produzieren, wenn man die Wahl hat)

Brille_Kudo
Hyperdetektiv

Beiträge: 2335

Auch ich hab jetzt die Filme 11 & 12 gesehen und war wirklich positiv überrascht.
Nachdem mich die Filme 9 & 10 eher enttäuscht haben, habe ich jetzt wieder so richtig Lust auf noch mehr Conan-Movies. Deshalb freu ich mich schon auf den 13.Film!!
Der 11. Fim hat pure Unterhaltung geliefert und Kogoro durfte wieder den Spßvogel mimen (ich sag nur Fahrrad). Die Szenen mit den als Lupin maskierten Banditen fand ich auch lustig.
Schön fand ich auch das Sonoko mal eine größere Rolle gespielt hat und sogar auf dem Cover abgebildet war.
Den 12. Film muss ich jetzt wohl in meine Top 3 Conan-Movies (mit 4 & 5 ) aufnehmen. Es gab viel Spannung und natürlich viel Musik. Die Charakterin Reiko hat es mir besonders angetan und ich fänds toll wenn sie auch mal im Manga bzw. im Anime zu sehen ist. Als Genta diesen Liebestanz aufgeführt hat, musste ich lachen, genauso wie bei Ran, die voller Wut auf Shinichi, den Tennisball mit voller Wucht gegen das Gitter schlug.

enel12
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mein ranking ist:

1. movie 12
2.movie 11
3. movie 4
4. movie 9
5. movie 10
6. movie 5
7. movie 7
8. movie 1
9. movie 2
10. movie 6
11. movie 2
12. movie 8

The-Real-Conan
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@enel:du hast movie 3 vergesse ;)

kaito-natalie
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Nen kleiner Fehler noch: Als Ai "H" und "F" anstimmt um Reikos absolutes Gehör zu demonstrieren, drückt sie aber "C" auf der Klaviatur (die andere Taste sehen wir nicht).

ich achte zwar nicht auf sowas, aber das ist mir auch aufgefallen^^

akai-kun
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jaja, da haben die japaner mal nen großen fehler gemacht und des bei einer wichtigen stelle... ^^

highdeffreak
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@Christoph schön erklärt gemacht mit dem TMS Logo
>Film 11< Sag mal "wackelt" (3:2 Pulldown >NTSC zu PAL) das Bild teilweise bei Dir auch stark wie bei mir ? Ich sehe das ja mittels HD Beamer (Bildgröße: 2,46m x 1.37m) an, da fällt das ja besonders auf
[Link zum eingefügten Bild][Link zum eingefügten Bild] So sieht das bei mir aus (das sind Standbilder) Bei den anderen Filmen geht das ja, aber beim 11. Film ist es mir eben besonders augefallen Nunja vlt. gibt´s die DC Filme mal auf BD (in 24 Hz) glab ich zwar nicht aber naja

Christoph
Moderator

Beiträge: 8030

Du hast ja nen richtiges kleines Kino bei dir^^

Also das 3:2 Pulldown ruckeln war eigentlich in jedem Film zu sehen, aber eigentlich auch nur wenn es schnellere Scrollszenen gibt, bei normale Animationsewegungen sieht man das ja eher nicht. Vielleicht gab es im 11. Film nur mehr dieser Scrollbewegungen, so dass es besonders auffällt.
Edit: Ich hab jetzt noch mal in die Cel-Filme reingesehen (vor dem 7.), da ist das ruckeln eher selten zusehen, (dafür wackelt und rauscht das Bild von natur aus XD)

Was noch komisch ist bei diesen DVDs ist, dass in einem Bild iwie immer 4 Viertelbilder (!) vorliegen, statt 2 Halbbildern, und dabei die Farbkanäle nicht richtig zugeordnet sind:

[Link zum eingefügten Bild]

Das ist Frame 505 von VTS_01_06.VOB von Film 11. Alle stehen gerade auf.
Obere Reihe sind die "4 Viertelbilder" (1. bild jede 4. Zeile ab 1, 2. Bild jede 4. Zeile ab 3, 3. Bild jede 4. zeile ab 2, 4. Bild jede 4. Zeile abr 4) alle Kanäle zusammen.
Hier sieht man schon dass was mit den Farben nicht stimmt (bei Miwako z.B, oder bei Takagi beim Gesicht in den beiden mittleren Bildern)
Darunter nur der Helligkeitskanal. (ich hab die bilder so sortiert, dass es hier stimmt) Wie 2 Halbbilder.
Dann darunter aber in den beiden Farbkanälen (Kontrast verstärkt) sieht man, dass die zeitliche Abfolge nicht stimmt (Alle stehen nicht auf, sondern stehen auf setzen sich wieder und stehen wieder auf)
(die Überblendungen könnten von meiner Konversion (YIQ stattt YUV) kommen oder von der Kompression (geringere Farbauflösung), sind hier aber nicht wichtig)

Im laufenden Video sieht man das zwar kaum, aber wenn man drauf achtet, sieht man eigentlich schon, dass die iwas nicht ganz "sauber ist" . Aber es ist auch nicht gerade der Kompression bekömmlich, und Problem ist auch, dass wenn man deinterlaced (bob) immernoch "halbbilder" ineinander liegen (und zwar in den Farbkanälen.

Bei den älteren Filmen sind die Halbbilder an sich nicht sauber (+die 4 Viertelbilder, aber das geht da unter)

Naja, wie gesagt, AV kann wohl nichts dafür, die kriegen das Material wohl so aus Japan geliefert und müssen es wohl so verwenden, (vl ist es auch ein Problem von MPEG-2, oder von meinen Dekodern, kA)
Beim Menü haben sie aber z.B. selber deinterlaced, das liegt in 25p vor. DieTrailer sind aber auch alle so komisch.

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Christoph Moderator Beiträge: 8030	Gesendet: 17:52 - 01.06.2009 @DConan: Aha, da gibts wohl die alternative "Filmstart" im Menü, und "Filmstart" auf der DVD-Fernbedienung? Der ganze Film ist ein "Videostrom" (aber auf mehre Dateien verteilt). Zu beginn kommen die Delfine und dann geht der eigentlich Film los. (Menü, copyright etc sind extra Videoströme) AV hat glücklicherweise kein Kopierschutzmaßnahmen, man kann also einfach in die Dateien mal reinsehen. Man kann es aber nun so gestalten, dass wenn man im Menü z.B. "Filmstart" drückt, der Film nicht von 0 losgeht, sondern an einer bestimmen Stelle (wie bei der Kapitelauswahl). So wurden die Delfine in der vergangenheit einfach übersprungen wenn man über das Menü geht. Beim 12. hat man das wohl vergessen, oder es gab Ärger aus Japan g Wird der Film gestartet wenn man das Menü umgeht, müssten die Delfine kommen, weil er ja bei 0 beginnt. Die Delfine sind übrigens ein 4:3 Video das in einem anamorphen 16:9 Format liegt, d.h es hat links und rechts schwarze Ränder (ich glaub bei den ersten Filmen war dass noch alles ordentlich). Da davon der DVD-Player nichts weiß sondern nur "16:9 anamorph", wird er das PAL-Bild das an den Fernseher geht erzeugen in dem er das anamorphe Bild staucht und oben und unten schwarze Ränder anfügt... bei den Delfinen sind deshalb oben, links, unten und recht schwarze Ränder. Ich glaub das Videomaterial ist fest aus Japan vorgeschrieben und AV darf überhaupt nichts daran ändern. (Deswegen wohl auch diese blöde 24p -> NTSC -> PAL konvertierung schüttel) Nen 4:3 Bild in nem 16:9 Bild gehört sich einfach nicht. (ES sei denn man hat keine andere Wahl wie ich mit meinen alten 16:9 Letterboxed Videos)
DConan Hyperdetektiv Beiträge: 2471	Gesendet: 18:42 - 01.06.2009 Zitat: @DConan: Aha, da gibts wohl die alternative "Filmstart" im Menü, und "Filmstart" auf der DVD-Fernbedienung? Öhm, nein, ich hab mir die Dateien auf dem PC mal genauer angesehen... ^^ Zitat: Da davon der DVD-Player nichts weiß sondern nur "16:9 anamorph", wird er das PAL-Bild das an den Fernseher geht erzeugen in dem er das anamorphe Bild staucht und oben und unten schwarze Ränder anfügt... bei den Delfinen sind deshalb oben, links, unten und recht schwarze Ränder. Seltsam, bei den Delfinen habe ich ein ganz normales 4:3-Bild, sprich nur links und rechts schwarze Ränder.
Christoph Moderator Beiträge: 8030	Gesendet: 19:38 - 01.06.2009 Zitat: Seltsam, bei den Delfinen habe ich ein ganz normales 4:3-Bild, sprich nur links und rechts schwarze Ränder. Das hängt eben davon ab, wie man sich das ganze halt anguckt. Ich habe ein analoges PAL-Signal gemeint, wo das Endbild das Format 4:3 mit 576 Zeilen hat, so wie es ein DVD-Player für einen alten Röhrenfernseher ausspucken würde. Am besten sieht man das an Grafiken: [Link zum eingefügten Bild] 576 Zeilen, pur unskaliert [Link zum eingefügten Bild] 432 Zeilen, auf 16:9 skaliert, 16:9 Ausgabe ohne Balken [Link zum eingefügten Bild] 576 Zeilen, auf 16:9 skaliert, aber 4:3 Ausgabe mit Balken (Die Bilder sind jetzt nicht alle 4:3 oder 16:9 weil ich 720x576 als "Basisbild" benommen habe (das ist 5:4)) Wünscheswert wäre es so gewesen: [Link zum eingefügten Bild] 432 Zeilen [Link zum eingefügten Bild] 576 Zeilen Oder ein Videostrom der nicht anamorph ist und dann umschaltet, oder vl wie beim ersten, das die Delfine dann halt gestaucht werden (unschön, man sollte nicht mehr in 4:3 produzieren, wenn man die Wahl hat)
Brille_Kudo Hyperdetektiv Beiträge: 2335	Gesendet: 20:08 - 01.06.2009 Auch ich hab jetzt die Filme 11 & 12 gesehen und war wirklich positiv überrascht. Nachdem mich die Filme 9 & 10 eher enttäuscht haben, habe ich jetzt wieder so richtig Lust auf noch mehr Conan-Movies. Deshalb freu ich mich schon auf den 13.Film!! Der 11. Fim hat pure Unterhaltung geliefert und Kogoro durfte wieder den Spßvogel mimen (ich sag nur Fahrrad). Die Szenen mit den als Lupin maskierten Banditen fand ich auch lustig. Schön fand ich auch das Sonoko mal eine größere Rolle gespielt hat und sogar auf dem Cover abgebildet war. Den 12. Film muss ich jetzt wohl in meine Top 3 Conan-Movies (mit 4 & 5 ) aufnehmen. Es gab viel Spannung und natürlich viel Musik. Die Charakterin Reiko hat es mir besonders angetan und ich fänds toll wenn sie auch mal im Manga bzw. im Anime zu sehen ist. Als Genta diesen Liebestanz aufgeführt hat, musste ich lachen, genauso wie bei Ran, die voller Wut auf Shinichi, den Tennisball mit voller Wucht gegen das Gitter schlug.
enel12 registriert Beiträge:	Gesendet: 06:40 - 02.06.2009 mein ranking ist: 1. movie 12 2.movie 11 3. movie 4 4. movie 9 5. movie 10 6. movie 5 7. movie 7 8. movie 1 9. movie 2 10. movie 6 11. movie 2 12. movie 8
The-Real-Conan Meisterdetektiv Beiträge: 3922	Gesendet: 12:42 - 02.06.2009 @enel:du hast movie 3 vergesse ;)
kaito-natalie Superdetektiv Beiträge: 887	Gesendet: 16:46 - 02.06.2009 Nen kleiner Fehler noch: Als Ai "H" und "F" anstimmt um Reikos absolutes Gehör zu demonstrieren, drückt sie aber "C" auf der Klaviatur (die andere Taste sehen wir nicht). ich achte zwar nicht auf sowas, aber das ist mir auch aufgefallen^^
akai-kun Superdetektiv Beiträge: 858	Gesendet: 18:25 - 02.06.2009 jaja, da haben die japaner mal nen großen fehler gemacht und des bei einer wichtigen stelle... ^^
highdeffreak Meisterdetektiv Beiträge: 2737	Gesendet: 21:38 - 04.06.2009 @Christoph schön erklärt gemacht mit dem TMS Logo >Film 11< Sag mal "wackelt" (3:2 Pulldown >NTSC zu PAL) das Bild teilweise bei Dir auch stark wie bei mir ? Ich sehe das ja mittels HD Beamer (Bildgröße: 2,46m x 1.37m) an, da fällt das ja besonders auf [Link zum eingefügten Bild][Link zum eingefügten Bild] So sieht das bei mir aus (das sind Standbilder) Bei den anderen Filmen geht das ja, aber beim 11. Film ist es mir eben besonders augefallen Nunja vlt. gibt´s die DC Filme mal auf BD (in 24 Hz) glab ich zwar nicht aber naja
Christoph Moderator Beiträge: 8030	Gesendet: 00:20 - 05.06.2009 Du hast ja nen richtiges kleines Kino bei dir^^ Also das 3:2 Pulldown ruckeln war eigentlich in jedem Film zu sehen, aber eigentlich auch nur wenn es schnellere Scrollszenen gibt, bei normale Animationsewegungen sieht man das ja eher nicht. Vielleicht gab es im 11. Film nur mehr dieser Scrollbewegungen, so dass es besonders auffällt. Edit: Ich hab jetzt noch mal in die Cel-Filme reingesehen (vor dem 7.), da ist das ruckeln eher selten zusehen, (dafür wackelt und rauscht das Bild von natur aus XD) Was noch komisch ist bei diesen DVDs ist, dass in einem Bild iwie immer 4 Viertelbilder (!) vorliegen, statt 2 Halbbildern, und dabei die Farbkanäle nicht richtig zugeordnet sind: [Link zum eingefügten Bild] Das ist Frame 505 von VTS_01_06.VOB von Film 11. Alle stehen gerade auf. Obere Reihe sind die "4 Viertelbilder" (1. bild jede 4. Zeile ab 1, 2. Bild jede 4. Zeile ab 3, 3. Bild jede 4. zeile ab 2, 4. Bild jede 4. Zeile abr 4) alle Kanäle zusammen. Hier sieht man schon dass was mit den Farben nicht stimmt (bei Miwako z.B, oder bei Takagi beim Gesicht in den beiden mittleren Bildern) Darunter nur der Helligkeitskanal. (ich hab die bilder so sortiert, dass es hier stimmt) Wie 2 Halbbilder. Dann darunter aber in den beiden Farbkanälen (Kontrast verstärkt) sieht man, dass die zeitliche Abfolge nicht stimmt (Alle stehen nicht auf, sondern stehen auf setzen sich wieder und stehen wieder auf) (die Überblendungen könnten von meiner Konversion (YIQ stattt YUV) kommen oder von der Kompression (geringere Farbauflösung), sind hier aber nicht wichtig) Im laufenden Video sieht man das zwar kaum, aber wenn man drauf achtet, sieht man eigentlich schon, dass die iwas nicht ganz "sauber ist" . Aber es ist auch nicht gerade der Kompression bekömmlich, und Problem ist auch, dass wenn man deinterlaced (bob) immernoch "halbbilder" ineinander liegen (und zwar in den Farbkanälen. Bei den älteren Filmen sind die Halbbilder an sich nicht sauber (+die 4 Viertelbilder, aber das geht da unter) Naja, wie gesagt, AV kann wohl nichts dafür, die kriegen das Material wohl so aus Japan geliefert und müssen es wohl so verwenden, (vl ist es auch ein Problem von MPEG-2, oder von meinen Dekodern, kA) Beim Menü haben sie aber z.B. selber deinterlaced, das liegt in 25p vor. DieTrailer sind aber auch alle so komisch.