Hallo Ihr lieben El-Nino-Benutzer (Vorsicht, wird lang )!

Aufgrund der möglicherweise im nächsten Jahr anstehenden Preiserhöhung von El Nino musste ich meine geplanten "Winterüberlegungen" in den winterlichen August vorziehen.

Falls der Allergietest im September bei Amber zeigen wird, dass die deutliche Besserung des SE in 2005 gegenüber 2004 nicht auf die Desensibilisierung sondern auf das ekzemunfreundliche Wetter zurückzuführen ist, muss ich mir für 2006 etwas anderes einfallen lassen.
Daher bin ich gerade dabei, meine persönliche "Pro/Kontra-Liste" El Nino vs. Leovet Bio-Hautöl vs. Ekzemerdecke zu erstellen.
Zu El Nino habe ich die meisten Fragen und hoffe, ich habe die Antworten nicht hier irgendwo überlesen :

- Konsistenz
Ich weiß, dass man am Anfang genau nach Anleitung vorgehen sollte, aber falls man irgendwann individuell behandeln kann:
Fettet El Mosquito das Langhaar stark ein, so dass man regelmäßig waschen muss ? Beim Bio-Hautöl sind nämlich nach ca. 5 x Auftragen die kompletten Mähnenhaare so fettig, dass sich sämtlicher Schmutz in der Mähne und auf der Haut sammelt, was natürlich wieder juckt . Ist das bei El Mosquito genauso?

- Kosten
Ihr schreibt immer was von umgerechnet 7 Euro im Monat, wenn man mit einer Packung zwei Jahre auskommt. Ähm, ich hab das jetzt zum ersten Mal nachgerechnet. Dabei teilt Ihr ja dann durch 24 Monate. Muss man denn eine Kompenente auch über Winter füttern/schmieren ? Ich dachte immer die Behandlung fängt im März mit der innerlichen Komponente an und endet im Oktober/November ? Oder teilt Ihr "nur so" durch 24, weil ein Kalenderjahr halt 12 Monate hat. Dann müsste ich die Kosten der anderen Schmiermittel nämlich anders gegenüberstellen, da ich immer durch 6 SE-Monate geteilt habe...

- Fliegen- und Bremsenabwehr
So wie ich das verfolgt habe, benutzen die meisten (?) ja doch noch andere Fliegensprays. Oder gibt es hier El-Nino-Benutzer, die bei (ausgedehntem) Weidegang mit El Mosquito auch die Fliegen und Bremsen im Schach halten können? Warum nehmt Ihr nicht das empfohlene Camargue ? Hilft das auch nur bei Kriebels? Und was ist mit dem neuen Bremsenmittel von Busch?

- Wirkungsweise
Hierzu werde ich wahrscheinlich auch noch Herrn Busch telefonisch befragen, aber vielleicht habt Ihr Ideen, Erfahrungswerte, Gedanken, Meinungen, ...
Wie ich hier mit Freude immer lesen konnte, ist, dass El Nino bisher bei jedem Pferd geholfen hat. - Auch bei Pferden, die keine "echten" Sommerekzemer sind, z.B. ein Stoffwechselproblem haben oder ein bestimmtes Spurenelement nicht verwerten können. - Außerdem habe ich noch von keinem Pferd gelesen, dass negativ auf El Nino/Ökozon reagiert hat. Da ja doch einige Konservierungsmittel bzw. andere chemische Bestandteile enthalten sind, wundert mich das etwas. Normalerweise gibt es bei jedem Mittel - egal ob chemisch oder natürlich - einzelne Lebewesen, die allergisch auf den einen oder anderen Stoff reagieren. Bei El Nino/Ökozon scheint das nicht der Fall zu sein.
Aus diesen beiden Beobachtungen schließe ich jetzt einfach mal, dass die Komplettpakete (neben der mückenabweisenden und hautpflegenden Eigenschaft) noch auf irgendeine Weise eine allergische Reaktion auf irgendetwas unterdrücken/unterbinden/verhindern.
Könnte es also möglich sein, dass Ambers Bremsenallergie sich dann mit El Nino auch "erledigt" hat ?

- El Nino vs. Ökozon
Falls El Nino und Ökozon irgendwann einmal preislich gleich liegen sollten (was ich natürlich nicht hoffe!), würdet Ihr dann El Nino oder Ökozon bevorzugen ? Hat El Nino (außer dem bisher günstigeren Preis) noch weitere Vorzüge gegenüber Ökozon? Man hat ja weniger Komponenten. Ist es von der Wirkung her gleich mit Ökozon?

Herrje, wie viele Fragen. Ich hoffe, Ihr könnt ein paar meiner - Gesichter eliminieren!

LG, Kerstin

Hallo Kerstin,
einige Deiner Fragen habe ich auf meiner HP versucht , zu beantworten. Schau einfach mal rein .
Die Konsistenz: El Nino ist- je nachdem, wie Du es aufgewahrst ähnlich wie "nivealotion". Bei kühlem Wetter ist es etwas zähflüssiger.
Es ist nicht so, daß Du zum Waschen gezwungen bist. Ich habe mein Pferd schon lange nicht mehr gewaschen. Ihre Mähne ist nicht ölig oder verfettet.
Nein, im winter mache ich gar nichts in Bezug aufs Ekzem. Ich habe den Preis auf 24 Monate bezogen. Insofern wäre es also richiger gewesen, die Summe nur auf April bis Oktober zu verteilen, also demnach auf 14 Monate. Also ca 13 Euros pro Saisonmonat.

Ich habe vor Kurzem einige Gespräche mit Herrn Busch geführt und ihn ein bißchen gefragt wegen der wirkungsweise.
El Nino , also die Flüssigkeit zum Eingeben neutralisiert Eiweis- im Groben heißt das, daß nur soviel Eiweis im Körper verbleibt, wie gebracuht wird. Der Rest wird ausgeschieden. Damit soll erreicht werden, daß das Pferd keinen Eiweisüberschuß bekommt, der ja leider beim Ekzemer große Bedeutung hat.
El Mosquito wird zur Mückenabwehr und zur Behandlung der typischen Scheuerstellen genutzt. Es bewirkt, daß die angegriffene Haut an diesen Stellen letztlich kontinuierlich erneuert, also kranke Hautteile abgestoßen werden und praktisch zeitgleich neue Haut gebildet wird. Das Alles ohne Fellverlust. Man kann sehen, wie sich diese Hautteilchen lösen, d.h., sie sehen aus wie Schuppen. Ich habe festgestellt, daß gesunde Haut sich trotz des Mittels nicht erneuert (am Mähnenkamm hat die Hummel nur einige Stellen, wo das Mittel immer wieder "arbeitet"). somit wirkt es also nur dort, wo es nötig ist.
In EM ist ein Mücken - und Fliegenabweisendes Mittel enthalten, jedoch KEIN Insektizid!!! Auch kein Cortison! Herr Busch hat mir das nochmals bestätigt. Fliegensprays brauche ich bei Haladine nicht. Bei Bremsen wirkt es nur gering.
El Piel ist zur Pflege "zwischendurch" gedacht, um die Haut geschmneidig zu halten. Auch hier ist ein mückenabwehrendes Mittel enthalten, jedoch , laut Herrn Busch, sehr gering. Es ist also nciht so anzuwenden wie das EM. El Piel pflegt also nur, ansonsten hat es keine der vorgenannten Wirkungen.
Das Shampoo ist speziell auf EN abgestimmt und dient zum Säubern der zu behadnelnden Stellen. Ganz wichtig ist es vor der ertsten Behandlung, um andere Stoffe abzuwaschen- aber ich denke, das ist eh klar.

Sollte es mal dazu kommen, daß EN ebenso teuer wird wie Ökozon werde ich in jedem Fall bei EN bleiben. Auch , wenn Herr Busch sagt, daß es ein Konkurenzprodukt zu Ökozon ist, denke ich , daß es dennoch ein "Nachfolger" ist- die Forshcung ist ja nicht stehengeblieben und es kann also nur verbessert worden sein *gg*. Ich jedenfalls kann sagen, daß die Wirkung von El Nino bei meinem Pferd einen Tick besser war. Ich kann sparsamer dosieren und habe trotzdem die gewünschte Wirkung.

Ob bei Deinem Pferd die allergie gegen Bremsenstiche aufhört, möchte ich bezweifeln- Du könntest die Stiche wohl mit EM behandeln, aber eine Allergie in dem Sinne kann man , so denke ich, nicht verhindern. Es käme auf einen Versuch an- im Zusammenhang mit der Flüssigkeit vielleicht, die den gesamten Stoffwechsel in Angriff nimmt. Aber wie gesagt, ich bin mir nicht sicher.
Uff- ich hoffe, ich hab jetzt nicht zuviel übersehen. Frag einfach ncohmal nach, wenn ich was nicht deutlich geschrieben habe...
Grüße
Kristina
PS: HP findest Du im Profil

Hi Kristina!

Habe da auch noch mal ne Frage! :D

Bei Cassy wirkt El Nino wirklich super. Netterweise hat dieses (blöde! Sorry) Pony endlich begriffen das El Nino wirkt und läuft jetzt nicht mehr weg sobald sie mich sieht. Wenn ich das El Moskito geschmiert habe, geht sie direkt auf die Wiese. Vorher steht sie lange im Unterstand und kommt jetzt sogar auf mich zu und bleibt beim Schmieren sogar stehn! *freu*
Jetzt meine Frage: ich gebe !jeden! Tag die Flüssigkeit!!!
Gebe ich sie nicht, fängt sie an zu scheuern. Ich gebe jeden Tag 2ml, da ich es meist mit der Spritze gebe. Es kommt schon mal vor das ein paar Tropfen daneben gehen. Auf der Anleitung steht ja eigentlich das man nicht soviel Flüssigkeit geben soll. Meinst du es ist schlimm wenn ich es dabei belasse? Ich kann eher auf EM verzichten als auf die FK. Sie hat seitdem ich EN benutze den Schweif nicht mehr gescheuert. Es sind hin und wieder wohl kleine Löcher auf der Kruppe zu sehen. Ich denke das sie sich die reinbeißt. Mähne hat sie nur gescheuert wenn ich mal keine Flüüsigkeit gegeben habe.
Jetzt kommt sie diese Woche noch auf eine andere Wiese die wesentlich mehr Gras hat, da meine Wiese schon recht kahl geworden ist. Wenn sie dort anfangen sollte zu scheuern, lieber mehr Flüssigkeit geben?
Mit EM habe ich alles im Griff, bin mir halt nur unsicher wegen der FK.

L.G. Silke

Liebe Kristina,

danke für Deine ausführliche Antwort und Einschätzungen! Die Fragen nach der Konsistenz und den Kosten sind somit auch schon geklärt .

Nochmal zu der Wirkungsweise, vielleicht habe ich mich da etwas unklar ausgedrückt . Ich kenne Deine HP und auch die mückenabweisenden und pflegenden Eigenschaften und Wirkungsweisen der einzelnen Komponenten.
Ich glaube allerdings aus den oben genannten Gründen nicht, dass dies die einzige Wirkungsweise von El Nino/Ökozon ist, denn die beschriebenen Eigenschaften haben andere Mittel auch.
Ich glaube eher, dass Herr Busch da eine Art "Kortison-Ersatz" entdeckt/geschaffen hat. Also ein Mittel, dass wie Kortison eine allergische Reaktion unterdrückt, aber keine Nebenwirkungen bzw. Schäden wie Kortison hervorruft! Ich habe jetzt gerade lange überlegt, wie ich das ausdrücken soll, ohne gesteinigt zu werden. Das soll definitiv keine Kritik an den Mitteln sein - ich finde es eher toll!
Anders kann ich mir halt wie gesagt nicht erklären, warum kein Pferd allergisch auf EN reagiert: EN "behebt" dann diese Reaktion direkt wieder mit.
Und ich weiß auch nicht, warum EN z.B. bei Batista und Nikita hilft. Korrigiert mich, wenn ich die Geschichten jetzt falsch rekonstruiere (ist dann keine böse Absicht): Bei Batista habe ich z.B. gelesen, dass bei der Haaranalyse eine bestimmte Stoffwechselstörung herausgekommen ist und kein Kriebelmücken-SE; bei Nikita habe ich es so verstanden, dass in einem bestimmten Jahr, in dem der Zinkpegel "im Lot" war, auch kein Ekzem aufgetreten ist. Also egal, woher die allergische Reaktion rührt, EN regelt das dann. Ich dachte, dass vielleicht andere auch schon einmal so einen Gedanken hatten. Und daraus habe ich dann die Schlußfolgerung gezogen, dass Ambers Bremsenallergie dann evtl. auch durch EN "unterbunden" werden könnte.

Zu den Fliegensprays:
ich habe leider nicht die Möglichkeit, Amber zu den heftigsten Flugzeiten aufzustallen. Im äußersten Notfall würde ich das natürlich tun, denn ich habe nichts gegen Boxenhaltung mit täglichem Weidegang - könnte sie dann aber nicht mehr in Eigenregie halten, sondern müsste sie in einen Pensionsstall geben. Daher brauche ich wohl zusätzlich was gegen Fliegen und Bremsen. Muss ich dann wohl einfach ausprobieren. Weiß nur nicht, ob z.B. PowerPhaser oder ob ich lieber Camargue oder das Bremsenmittel von Busch bestellen sollte.

Vielleicht haben ja dazu noch ein paar andere Erfahrungen?

Liebe Grüße, Kerstin

Hallo...
nach Framgangas Tod vor 5 Wochen war ic hja nicht mehr im Forum - jetzt habe ich wohl wieder einen Grund hier zu schreiben....
Mein 1 Woche vor Framgangas Tod gekauftes Kinderpony (Welsh a Mix) Charly ist wohl tatsächlich ein Ekzemer.

Schon wieder zu früh abgesendet - grmmml... TA ist sich noch nicht so ganz sicher und ich auch nicht, aber wir wisse nnicht was es sonst sein könnte. Ektoparasiten sind es nicht (mehr), dank Sebacil Wäschen. Mähnenkamm ist wellig geschwollen und stellenweise heiß. Schweißrübe ist leicht wellig geschwollen. Noch ist die Mähne länger als der Hals - hoffe das bleibt. Scheuern tut er sich mäßig. Gestern dsa 1. Mal mit El Nino eingerieben und FM gegeben. Habe aber meine neue Packung hier im Forum verkauft - dachte ich brauch sie nicht Wie schnell verschwinden die "heißen Stellen" im Mähnenkamm? Kann ich da unbesorgt El Nino draufschmieren? Oder besser erst nur Decke?
Bin etwas ratlos, da Famganga ja eigentlich diesen Sommer symptomfrei war udn nur noch Die, Do und Sa eingerieben wurde. So schlecht sa hsie nie aus..
Kann ich sicher sein das das SE ist, wenn keine Ektoparasiten vorhanden sind??
Sorry für meinen gefaselten Roman...

@Anja...
Das mit Framganga tut mir total leid für Dich... *knuddelschick*...

Bei unserer Lotion (ich kann jetzt nur von dem Pony sprechen, das ich auch mit der Lotion von meinem Pferd behandel) hat die Schwellung so nachgelassen, dass ich es am zweiten Tag schon gesehen habe. Mittlerweile ist die Mähne weich (und nicht mehr so hart wie Schrubberbürsten), die Haut schuppt die kaputte Haut ab (im wahrsten Sinne des Wortes häutet das Pony sich stellenweise!) und heiß ist da nix mehr...

LG

Ich hab auch mal wieder eine Frage an Kristina ...
Ich war jetzt für 9 Tage im Urlaub und meine Mum hat für die Zeit mein Pony behandelt. Sie hat alle 3 Tage die Flüssigkeit gegeben und jeden Tag mit EM geschmiert, so wie ich. Bin am Sonntag wieder nach Hause gekommen und etwas erschrocken, er hat sich die rechte Hälfte der Schweifrüber kahl gescheuert und zwischen den Vorderbeinen ist es ziemlich wund gewesen . Meinst du ich soll jetzt normal weiter machen oder die Flüssigkeit erhöhen o.Ä? Für heute hab ich mir vorgenommen die Stellen mit EP einzuschmieren, da die Haut an den Stellen ziemlich trocken ist. Hälst du das für richtig?
Lg Nicole

So, dann fange ich mal "von hinten an" mit dem Antworten *gg*:
Anja:
Das , was Du beschreibst, könnte tatsächlich das SE sein- geschwollener Mähnenkamm mit Rillen und Hitze, ebenso der Schweif ist schon ein typisches zeichen dafür. Wenn Du aber nicht sicher bist, solltest Du einen Bluttest machen lassen, um andere Faktoren auszuschließen. Schmieren kannst du in jedem Fall- es schadet dem Pony ja nicht.Ach ja, und achte mal drauf, daß das Pony nicht allzuviel Gras bekommt- vielleicht ist da schon ein Faktor, der relevant ist....

Silke:
Ich denke, es ist nicht verkehrt, Cassy täglich die Flüssigkeit zu geben. Manche Pferde kommen mit kleinen Dosierungen täglich besser aus als mit einer Dröhnung innerhalb von mehreren Tagen.Ich würde das in diesem Jahr auch so beibehalten und nur verändern, wenn es einen Grund dafür gibt. Wenn nun also die neue Weide ansteht, würde ich die Dosierung nicht raufsetzen, sondern mal erst schauen, was passiert. Vielleicht reicht es ja auch aus. Im nächsten Jahr würde ich dann ganz normal wieder beginnen und zusehen, ob Du vielleicht dann mit "normaler" Dosierung hinkommst.Oft ist es so, daß nach dem ersten Jahr eine gewisse Konstanz entsteht, so daß man im darauffolgenden mit weniger hinkommt. Verändern kann man immer noch, doch stehe ich bei allem auf dem Standpunkt: So wenig wie möglich und gerade soviel, daß es hilft.also keine Panik!

Kerstin:
Tatsächlich, ich habe es falsch verstanden :-).
Ob Du da recht hast, weiß ich nicht , aber es ist schon eine interessante Idee. Herr Busch hat mir am Telefon vieles erzählt, super interessant. Unterm Strich betont er immer wieder, daß er bei seinen Forschungen immer an die ursache geht. Er bevorzugt die Naturstoffe und die Grundlage für El Nino und Co ist die Buschblutpflanze, die eine erstaunlich heilende Wirkung hat. Inwieweit Deine Vermutung zutrifft, kann ich leider nicht beantworten- aber vielleicht kannst du per Telefon mehr erfahren ;-)
Grundsätzlich würde ich aber sagen, daß , wenn der Stoffwechsel beim Pferd in Ordnung ist, eine Bereitschaft zur Allergie im Allgemeinen geringer ist.Hier greift ja El Nino (die Flüssigkeit). Falls Du Herrn Busch anrufst, dann wäre es klasse, wenn Du uns dazu hier etwas schreiben köntest- es würde mich sehr interessieren, was er zu Deinen Gedanken sagt!
und: Warum denn steinigen? Ich finde es doch wirklich gut, wenn man sich Gedanken macht und sich darüber austauscht! also keine Angst- ich besitze sowieso keine Steinschleuder

Was meinen denn die Anderen dazu?
Grüße
Kristina
PS: Ich hoffe, ich habe nicht zu durcheinander geschrieben......

@ Kristiona,
Gras bekommt Charly hier weniger als im alten Zuhause im Emsland und seit heute hat er einen "best Friend" ...
Auch wenn er den Weidemaulkorb wohl nicht so bezeichnen würde
Heute waren die Rillen schon etwas weniger und die Haut nicht heißer, El Nino wirkt wirklich schnell. Ist heute erst den 3. Tag hinereinander eingerieben worden und FM bekommen.