Ich find das ganze scheisse weil im kriegsfall ja sowieso jeder eine waffe in die hand bekommt auserdem ist das extrem dumm, jetzt sehen wir erst wie unreif unsere gesellschafft eigenlich ist. Sie ist so weit hinten dass sie ohne waffen, mord, totschlag und krieg nicht auskommt. nebenbei finde ich das beide präsidenten gegeneinander kämpfen sollten warum müssen wir eigenlicht den kopf hinhalten nur weil 2 menschen nicht auf einen grünen zweig kommen sollen sie sichs doch selber regeln also bitte...
bevor das ganze geld das für die musterung und die ausbildung verschwendet wird dazu verwendet würde die sozialen misstände in unserer gesellschaft auszugleichen wären wir heute schon viel weiter und es könnte auf viele kriege verzichtet werden. soviel dazu...

Zitat:

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Das hat m. E. nichts mit Gleichberechtigung zu tun. Eine Frau ist halt im Algemeinen nicht so belastbar wie ein Mann. Natürlich gibt es immer Ausnahmen, in beiden Fällen, aber sie dich doch mal um. Frauen sind halt nicht fürs Kämpfen geeignet, das war schon immer der Part der Männer.

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Zivildienst können auch Frauen machen! Wenn wer von den Männern den Wehrdienst verweigert, der muss zwar nicht zur Wehr aber trotzdem den Zivildienst ablegen. Warum zur Hölle dann nicht die Frauen?

Zitat:

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Und von Gleichberechtigung würde ich erst gar nicht anfangen. Frauen werden noch immer in vielen Jobs benachteiligt, da Männer bevorzugt werden. Was meinst du sonst, warum so viele Frauen schlechtbezahlte Jobs wie Erzieherin, sprich Grundschullehrerin, Kindergärtnerin, etc., Frisör etc. haben?
Heutzutage ist den Frauen zwar möglich zu arbeiten, aber alleinerziehende Frauen brauchen doch auch ein wenig Geld und wenn sie keinen gutbezahlten 'Männer'-Beruf bekommen, müssen sie halt etwas weniger gutbezahltes machen

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Schön, nur du vergisst, dass die Wehrpflicht von der Regierung festgelegt wird. Wenns nach der Regierung geht würden die Frauen genausoviel Gehalt wie die Männer bekommen, aber leider wird dein Gehalt nicht so bestimmt...

Ich bin der Meinung, dass die Wehrpflicht abgeschafft gehört bzw, wenn nicht sollten auch die Frauen gezwungen werden zur Wehr zu gehen bzw. anderweitig Zivildienst zu machen...
Ersteres halte ich aber für sinnvoller...

die leute die nich können, wie gesgat..die sind ausnahmen...nen anderer kumpel von mir is eigtl sozusagen ,,krüppel" kann auch nich hin..das is was vollkommen anderes...


ich würde sofort zum bund gehen, aber leider müssen frauen sich dafür bewerben ;)
und bekommen nich einfach so ein schreiben zur musterung :p
außerdem wäre meine brille doch ein hindernis und meine atemschwierigkeiten auch, dennoch bin ich in keinstem fall unsportlich und mit einem gewehr umgehen kann ich auch..wenn das auch zu privaten zwecken gilt...softair, aber nunja...

außerdem is es in einigen ländern doch härter mit dem bund...deutschland is eigentlich noch recht luschig

xDDDDDD du vergleichst jetzt nicht ernsthaft ne echte waffe mit ner softair oder?`Das ist nicht dein Ernst. Das kann nicht dein Ernst sein.
Und wieso sind Leute die ausgemustert werden für dich Luschen? Das möcht ich auch gern mal wissen. Vllt ist nicht jeder so toll gebaut und sportlich wie du (lool ersters nicht ernst nehmen) aber das ist noch lange kein Grund ihn als ne Lusche zu bezeichnen. Du hättest dort bestimmt auch deine Schwierigkeiten. Die Klappe aufreißen kann schließlich jeder. Mach das erstmal selber. Und jetzt komm nicht wieder mit diesem dummen Argument an das du ne Frau bist und das deswegen nicht machen kannst. Denn wenn du dieses Argument bringst solltest du dich hier nicht beteitigen. Man kann nicht die eine Seite vertreten und sagen ich bin der gr. Checker und die dies nicht können sind Luschen aber auf der anderen Seite sich wieder zurückziehen und sagen ich bin ja nur ne Frau.

ich könnte jetzt noch weiter schreiben lass es aber momentan mal gut sein....

Zitat:

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Das hat m. E. nichts mit Gleichberechtigung zu tun. Eine Frau ist halt im Algemeinen nicht so belastbar wie ein Mann. Natürlich gibt es immer Ausnahmen, in beiden Fällen, aber sie dich doch mal um. Frauen sind halt nicht fürs Kämpfen geeignet, das war schon immer der Part der Männer.

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Das disqualifiziert sie nicht für den Zivildienst.
Es hat schon etwas mit Gleichberechtigung zu tun. In diesem Wort sind nämlich nicht nur "Rechte" enthalten. Logischerweise bedeutet Gleichberechtigung auch "gleiche Pflichten". Müsste ich zum Bund, könnte ich erst 1 Jahr später studieren. Meine Mutter ist um die 60. Glaubst du ich hab ewig Zeit, um dafür zu sorgen, dass ich auf eigenen Beinen steh?

Zitat:

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Oder was anderes: Ist es fair, dass Frauen schwanger werden, sich 9 Monate damit `rumquälen' müssen und der Man nicht? Da könnte man dann auch von Gleichberechtigung reden^^"

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Ich würde es weniger als Benachteiligung sehen. Es ist eher ein Privileg. Wer ein Kind will, der wird es nicht als Qual ansehen.

Zitat:

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und bei BC und mecces is es odch sehr übertrieben zu sagen das es besser bezahlt wird..nen kumpel von mir arbeiteet da und bekommt weniger als 400 euro...da die abzüge vond en 400 ja noch stattfinden

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Die Bundeswehr ist praktisch ein Fulltime-Job...rechne da mal den Stundenlohn aus und dann ist dieser niedriger als bei BK oder MC Donalds...

Hmm, also dass man in "betrügerischer" Weise versucht, sich ausmustern zu lassen, das ist wohl doch schon etwas unfair. Aber wahrscheinlich ist der Bedarf an Wehrdienstleistern garnicht so "hoch", so dass sie es bei der Musterung wohl einfach durchgehen lassen. Die Ausmusterungsgrenzen in Dtl. sind schon extrem niedrig, eben weil nicht mehr soviel Kapazität für Wehrdienstleistende da ist. Ich selbst wurde auch wegen meines Rückens bzw. meiner Wirbelsäule ausgemustert, nen Studienkollege ebenfalls (obwoh er sehr sportlich ist!)
Damals hatte ich mich aber entschieden den Wehrdienst zu machen, aber eher mit der Absicht vl etwas sportlicher zu werden und was "fürs Leben mitzunehmen" (was ich jetzt genau damit meine, will ich hier jetzt nicht ausbreiten)
Hmm ob es mir nun was gebracht hätte weiß ich nicht, man hört solche und solche Geschichten (Mein Cousin ist beruflich bei der Bundeswehr, mein anderer Cousin macht grad Wehrdienst)

Was die Gleichberechtigung angeht: Ich finde es ist schon mehr oder weniger ungerecht, das Männer zwangweise Wehr oder Zivildienst machen müssen (sofern sie tauglich sind) und Frauen generell nicht (bzw. nur auf freiwilliger Basis). Was spricht dagegen, dass Frauen z.B. generell Zivildienst absolvieren müssen?
Problematisch beim Ersatzdienst (also Zivildienst) finde ich aber, dass es mehr oder weniger oft einfach nur billiger Arbeitskräfteersatz ist. Viele junge ausgebildete Pflegekräfte z.B haben es schwer nen Job zu finden, eben weil doch relativ viele billige Zivildienstleistende zur Verfügung stehen (das ist so ähnlich mit den billigen Praktikanten, die teilweise schon mehr oder weniger Festangestelltenrollen einnehmen, ohne dafür die richtig Bezahlung zu bekommen)

Zudem halte ich den Wehrdienst für antiquiert. Ein größerer Verteidigungsfall für Deutschland, Österreich, EU allg. scheint heutzutage sehr unwahrscheinlich, auch in Anbetracht der vielen Bündnisparter. Primär müssen sowieso erst die Berufssoldaten und Reservisten eingezogen werden, bis überhaupt auf "Volk" zurückgegriffen wird. In diesem Fall würde es sich sicher schon um einen Weltkrieg handeln (ich würde mich dann wohl verabschieden, so eine dumme Menschheit wäre für mich unerträglich) ... von daher, den Sinn sehe ich jetzt nicht vollkommen (außer vl zu Rekrutierungszwecken für die Berufsarmee, obwohl ja nicht das gelbe vom Ei rauskommen kann, wenn man so vorgeht..)

Ich finde es aber auch unfair, alle Verweigerer als "Luschen" hinzustellen. Man verweigert ja nun nicht unbedingt weil man kein Bock hat, sondern auch wegen moralischer Bedenken (obwohl ich da auch sagen muss, dass es wohl eher selten ist, dass ein so junger Mensch sich seiner vollen inneren Moral schon vollkommen bewusst ist) Für mich ist der Gebrauch von Schusswaffen gegen Leben inzwischen ziemlich abstoßend. (Ich bin für ein generelles Waffeverbot, für mich ist kein vernünftiger Grund ersichtlich warum man persönlich Schusswaffen besitzen sollte) Leider kann man in dieser Welt auf den Gebrauch von Schusswaffen noch nicht verzichten, das wird wohl auch für immer so bleiben ...

xD..lol ..es is aber nunmal so das ich ne frau bin ^^
und warum ich nich selber zum bund gehe? hab ich das nich schonmal gesagt..ich wolte sanitäter beim bund werden, aber mit meiner brille sollte dies wohl nicht möglich sein und für eine brille die ich fast 10 jahre trage kann cih leider nichts..

nein ich vergleiche keine normale waffe mit einer softair, aber es kommt immer drauf an wieviel joule eine softair besitzt ;)
die können auch schon derbe verziehen..aber wenn man schon einmal mit ner 9mm geschossen hat dann weiß man was für nen derben rückschlag waffen haben und das habe ich nunmal schon =)
und ich habe nich meine figur oder meinen körperbau damit angesprochen sondern die kondition..darauf kommt es nämlich an ..
nich jeder der zum bund geht hat den perfekten körper, aber muss kondition haben..

ok, da gebe ich zu ..das mit dem vollzeit und der teilzeitstelle habe ich nicht beachtet, dann nehme ich das zurück, dennoch bin ich der meinung das man dort gut bezahlt wird =)
es kommt auch immer darauf an aus welches haus man ommt, wenn man natürlich so schon nen batzen an geld hat und so is das vllt ein niedriger lohn, aber ich kann nur sagen das für mich 20 euro schon viel sind, da wir uns zu haus grad ma so noch essen leisten können...

Zitat:

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Und wieso sind Leute die ausgemustert werden für dich Luschen?

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sagte ich dazu nich schon das ich dies bezüglich meine eigene meinung habe? ^^
deutschland is ein rfeies land und jeder hat ein recht auf seine meinung ;)
es können auch viele über die scheiß politik in diesem land rummaulen und meinen sie wüssten alles besser, aber selbst ausprobiert haben sie es dennoch nich, da gibt es so einiges an beispiele...ich habe hier lediglich nur meinen sichtpunkt dargestellt .
und von dem kann mich auch solch eine diskussion nich mehr abbringen =)
das die meinungen diesbezüglich auseinander gehen is verständlich, dennoch soll euch bewusst sein das ich niemanden mit dieser meinung angreifen wollte ;)

Also was die Bezahlung betrifft die ist beim Heer nebenbei auch noch extrem niedrig das ist ja schon ausgibig besprochen worden ich möchte aber noch hinzufügen dass alle Männer in unserer Familie die beim Heer waren in dieser Zeit Schulden machen mussten weil sie mit dem Geld nicht auskamen!

und was das mit Luschen zu tun hat ist mir schleihaft. Ein echter Mann ist nicht jemand der durchtrainiert ist wie ein Tier mit Waffen spielt als wäre es Spielzeug und andere in den Dreckzieht. Bundesheer hat rein gar nichts mit Männlichkeit zu tun.
Ein Mann ist nicht der der mit einer Waffe auf einen anderen Menschen schießt ein Mann ist derjenige der eine Kugel für einen anderen Menschen abfängt. (ich bitte euch diesen Vergleich nicht zu wörtlich zu nehmen)
Nebenbei finde ich es erschütternd das du als Frau dich so gut mit Waffen auskennst...

Und um zu dem Thema Gleichberechtigung zu kommen ist ja gut und nett aber es ist auch gerechtfertigt das ein Mann mehr verdient als eine Frau ich meine wir müssen ja ins Heer und dort 6 Monate gedrillt werden! und nicht ihr. Ich möchte nicht dass Frauen zum Heer gehen müssen das finde ich schrecklich aber ich meine sie könnten doch eine Art Zivildienst machen ich glaube dass diese Erfahrungen für Mann und Frau von positiver Natur sein können.

Aber zum Abschluss mal ne Lustige Story.
Einer bei uns in der Klasse hatte bei dem Psychiater bei der Musterung erzählt er wäre "schwul" weil er gehöhrt hatte dass man(n) dann untauglich sei, jedoch kam es anderes und er wird nun nach der Matura in eine Kaserne gesteckt in der nur Schwule sind XD, also dass finde ich echt mal witzig haha ich wünsche im viel spass

@ Christoph: Du hast auch was am Rücken? Etwa auch ne Skulliose (richtig geschrieben??). Ich kenne nun einige die sowas haben und alle wurden dirakt ausgemustert. Die mussten nicht mal zur Musterung gehen. Iwie bin ich aber der einzige Trottel der nicht ausgemustert wurde . Und das hat nichts mit dem Grad meiner Skulliose zu tun da ich zudem noch ne Verkürzung im linken Bein hab und wer das kennt (also Skulliose + Beinverkürzung) der weiß das du öfters höllische Schmerzen im Knie bekommen kannst (ohne Ausgleicht). Und das ist ja noch nicht mal alles ...


@Heji_San: Du hast die beiden Sachen nicht verglichen. Dann muss ich anscheinend den Satz "..und mit einem Gewehr umgehen kann ich auch...wenns auch nur zu privaten Zecken gilt..Softair.." völlig falsch verstanden haben. Ich frag mich jetzt noch wie man den Satz im Zusammenhang noch falsch verstehen konnte...Mehr dazu sag ich jetzt mal nicht da du anscheinend mit jedem Kommentar immer wieder andere Schlagwörter in den Raum wirfst. "Gleichberechtigung" und "freies Land" z.b. um nur 2 zu nennen.

[PS: mal schauen obs hier etwas anders aussieht wenn ich wieder da bin ^^ ]

Zitat:

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Und um zu dem Thema Gleichberechtigung zu kommen ist ja gut und nett aber es ist auch gerechtfertigt das ein Mann mehr verdient als eine Frau ich meine wir müssen ja ins Heer und dort 6 Monate gedrillt werden! und nicht ihr. Ich möchte nicht dass Frauen zum Heer gehen müssen das finde ich schrecklich aber ich meine sie könnten doch eine Art Zivildienst machen ich glaube dass diese Erfahrungen für Mann und Frau von positiver Natur sein können.

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Es ist nicht gerechtfertigt, dass manche Frauen bei gleicher Leistung wie ihre männl. Kollegen unterschiedlich bezahlt zu werden. Das muss man jetzt aber nicht in Verbindung mit der Wehrpflicht bringen, denn diese hat mit den Lohnunterschieden Frau - Mann absolut gar nichts zu tun. Es ist ja nicht so, dass die Chefs sich sagen: Jaaa, ihr Frauen verdient jetzt weniger, weil ihr keinen Wehrdienst ableisten müsst.

BTW, ist der Grundwehrdienst doch 9 Monate lang, soweit ich weiß. Wie kommt ihr alle auf 6 Monate?


Eine normale Waffe mit einer Soft-Air zu vergleichen ist übrigens gar nicht so weit hergeholt ^^ Die Dinger sehen manchmal echter aus als eine richtige Waffe. Mein Kumpel, ein Bulle, hat mir seine Dienstwaffe gezeigt. Die sieht aus wie ne Spielzeugkanone...voll leicht, als wär sie aus plastik.